eSholastik

Slažem se da selekcija mora da postoji ali se slažem i s tim da sve zavisi od ponude. pisaca ima dobrih i loših a najviše osrednjih. Ali, kome većina njh preti? Nikome. A ovde ispadoše gori od najgorih. Čitao sam pomenuti članak-to je kritika koja sadrži tri-četiri citata od kojih su par njih sadržine jednog retka i ne može seiz napisanog shvatiti kontekst pesme ili priče. Ali, glavno je da ima dosta učenih fraza, citatologija od koje autorka boluje. A zašto? Krije svoje originalne misli kojih baš i nema na bacanje. PS: Autorka napada urednika jer nije završio fakultet a ona sama je, daleko od diplome, uređivala književni časopis na Filološkom. Previše je ličnog u njenom pisaniju a premalo objektivnog, previše otrova a premalo leka, previše ostrašćenosti a premalo objektivnosti, previše sredovečnog režanja a premalo svežine duha. Premalo a gađa previsoko

Ja se nebih toliko uzbudjivao zbog tekstova loseg kvaliteta, sta vise ja bih insistirao da se apsolutno sve objavi ali i da se omoguci javno glasanje i komentarisanje na svaki tekst. To je tehnicki vise nego lako uraditi. Isto tako po osnovnoj postavci pokazivati tekstove sa najvisom javnom ocjenom ali i one koji su izazvali najvecu reakciju (broj komentara).

Ovaj metod bih nazvao “bacanje blata na zid” pa sad sta se zalijepi-zalijepi. Tako bi se ukinula cenzura i redakcijama, nije jedno genijalno i epohalno djelo zavrsilo u kanti za otpatke nazovi urednika a kasnije odnekud vaskrslo u svoj svojoj slavi… a da ne govorim o onim radovima koji nisu imali srecu da vaskrsnu. Mozda nam je bas zato danasnjica ovakva kakva jeste.

@Walker, Zoran:
Jeste bolja nikakva selekcija (kritika, vrednovanje) od loše, i jeste dobra ideja da se objavljeno dodatno filtrira komentarima i ocenama čitalačke publike. Ali veoma dobro znamo da ni tada ne bi najbolje ocene dobili najbolji, nego oni koji najbolje umeju da organizuju podršku - stvarnu ili samo fiktivnu. I ne bi nam bili potrebni urednici, nego web 2.0.

@Big Red One:
Pa i meni je zvučalo nekako lično, previše lično, ali u taj deo priče nisam želeo da se mešam.

Može neko uvrnut da lažira glasanja, zvezdice, “thumbs up”-ove i slično, ali ne može da organizuje temu na forumu, jer će kad tad da se pojavi par ljudi koji će da kažu da je sve to samo sr…

I dobro da je tako…

Tekst je mnogo bojen ličnim. Priča se po književnoj čaršiji da je kritičarka imala razlog, lični, da napadne i osudi Treći trg, ili možda direktno Dejana Matića. Možda je potrebno podsetiti da bez takvih nevladinih organizacija, časopisa, i festivala ne bi ni postojale institucije preko koga bi mladi autori*ke mogli da izađu “napolje”. Uostalom, niko i nikome se ne brani da pokrene i legitimiše ono što želi….Ne slažem se u potpunosti sa redakcijom Trećeg trga, ali isto tako podržavam njihovu otvorenost za sve promene.

“Medju piscem i autorom”,a dodajem, i medju nama,dotična persona, izvesna Danica DobrovskY (podvlačim ovo “Y”),inače jedan od autora Trećega Trga,
pokazala je u gore pomenutom tekstu zavidan nivo nepismenosti.U “Koracima” izgleda ne lekturišu, nego objavljuju “na nevidjeno”, onako, “oficirski”. “Dobra zaspažanja, dobra realizacija”- nema šta!

O kapetane, moj kapetane…

U zidne novine tvoga garnizona
izgleda da se “na glupost” ulazi.
Ti nanovo, bez ikakvog rezona,
strojevim korakom u g…. ugazi.

Gospodine ISTINOSLOVAC,za čuđenje je da Vi favorizujete jedan rđavi prevod sa galješkog,i da u ispraznom bulažnjenju prepoznajete glas kritičara sa stavom?!

@goran: Živkovićeva je pokrenula pitanje selekcije u književnim časopisima. Dodao sam da je to problem ne samo časopisa koji se objavljuju na internetu, nego i štampanih časopisa. Onih prvih, malo više.
@goran: prevod?!
Bez trunke ironije: drago mi je da se unosi malo strasti u naš književni život, i da su nekom pitanja književnosti važna.

Ne bi se moglo reći da se Živkovićeva, alias Dobrovsky, bavila pitanjima književnosti. Ona je, doduše, možda imala želju da nešto kaže, u stilu R. Konstantinovića (ponešto je i čituckala),ali se sve to izjalovilo budući da nije dorasla zadatku za koji je pripremana. Stoga se mašila neistina i konstrukcija, zapaprivši sav taj galimatijas Hartmanom, Kročeom i još koječim što joj se prvo našlo pri ruci,po sistemu nenamernog odabira. Dakle, nije problem u indoktriniranoj Danici, Sofiji, kako god, nego u njenim inspiratorima i savetodavcima. Lažima se ne unosi strast u književnost, nego se ljudima nanose uvrede. A tekst Sofije Živković satkan je od laži.

Meni se najviše dopadaju strogo profilisani književni časopisi sa stavom. Uredništvo zna šta objavljuje, naručuju tekstove, nisu poštansko sanduče. Kikindski Severni Bunker je odličan primer za to.

Hello everybody!
Pisem Vam ja, licno, mada su mi blogovi malo nesvojstveni..
Dakle,
iznecu, sasvim dobronamerno, neke stavke:
1.izmisljati ‘licnu boju’ nekih ni malo licnih istina potpuno je malogradjanski (zadivio me je taj komentar,uzgred; i dao novu informaciju o sebi koju, priznajem,nisam ocekivala)
2.govorila sam iskljucivo o ekpanziji jednog ispodprosecnog casopisa, kljucna rec je: ekspanzija
3.lektura nije tako strasna
4.bila sam autorka, i mislim da to samo moze dati notu vise mom objektivnom procenjivanju; isto tako sam bila lik u jednoj knjizi, pa sam ipak o toj knjizi dala negativan sud; isto tako, secam se jednog realnog dogadjaja sa metodike nastave (predmet na Filoloskom) gde smo shvatili da je neka profesorka dala peticu krajnje neinventivnom ucemiku, i losem sastavu, samo zato sto je bio pisan o njoj. to se zove subjektivizam: a moje davnasnje pisanje u Trecem trgu ima jednu vrlo lepu pozadinu, za sve one koji vole istorijske traceve- izvolite:

cetvrta godina gimnazije, cini mi se. Filoloska gimnazija, skola elitistickih tendencija i najcesce vrlo uspesnih ostvarenja tih tendencija. ljudi izdresirani da razumeju knjizevnost. uzimam svoju buducu knjigu (Matica srpska je objavila), biram nekoliko NAJGORIH pesama a jednum pisem na licu mesta, dok moja prijateljica ne moze da veruje da se samo igram. cinicno komentarisemo: da vidis da ce objaviti! saljem word dokument sa tih nekoliko pesama,na nazancenu adresu. opklada…i zaista! stize mi odgovor i bivam objavljena, i naravno dobijam opkladu.
to je jedan potpuno sladak primer kako covek moze da se fino zabavi bez malicioznosti i laganja, cista igra.
tako bi trebalo svako da radi ;))
pozzzzzzz :)))

P.S.
Nikada nisam uredjivala casopis na Filoloskom,
a od diplome nisam toliko daleko…:)
a ko vas placa? :))
postaje zanimljivo!

Sto se Trećeg trga tiče, uvek su me zabrinjavali (internet ili pisani) časopisi koji preporučuju: vidite kakva VRSTA tekstova se kod nas objavljuje, pa šaljite, kao na Trećem trgu. Ili u naširoko „čuvenom“, demokratskom i otvorenom Severnom bunkeru. S druge strane, ne mora da znači da se na Trećem trgu objavljuje sve bez selekcije, verovatno se odabiraju tekstovi koji odgovaraju estetici uredništva, ako su oni nezanimljivi (većinom), to znači da bilo pisci bilo urednici nemaju dovoljno inspiracije. A svaki časopis treba da bude raznolik, kao primer kvalitetnog časopisa naveo bih Stanje Stvari iz Novog sada, (mada mislim da nažalost više ne izlazi) Na kraju, ako je nešto pomalo isprazno, što se za Treci trg, pa i Severni bunker može reći, zašto to javno ne pomenuti.

Neka nas Bog spasi književne profilisanosti! Volim časopise koji funkcionišu kao poštansko sanduče. Onda čak i mene mogu da objave (greškom).

Cemu toliko podizanje prasine zbog reprezentacije
netalenata zvane Treci Trg. U saglasju sa osnovnim demokratskim nacelima, slazem se da je dobro sto
postoji mesto na kojem ce se oglasavati netalenti i
svakovrsni filozofi za po kuci u kojima ovi prvi
prepoznaju buducnost srpske knjizevnosti.Slican se
slicnom raduje, znate to vec.
Tekst Sofije Zivkovic je, u osnovi,pobuna protiv nekritickog ulaska u knjizevnost nezrelih, nesvesnih
i onih koje je neko ubedio da su pismeni. A nisu.
Svideo mi se onaj komentar u kome se pominje unosenje
veceg stepena strasti na srpsku knjizevnu scenu.
To nam je zaista potrebno, ako ni zbog cega drugoga
a onda zbog cinjenice da visedecenijska kritika
po sistemu ja tebi serdare-ti meni vojvodo(a oboje znamo kolika smo govna)nije donela nista dobro i da je
mediokritetstvo jedini proizvod koji je izasao ispod te prese.
Bravo Sofija!

Posto mi je Bulgakov jedan od najomiljenijih pisaca,
ne smem da se ne slozim s njim

[…] Poezija je njuškala za lakim muzama * povodom polemike koja se p(r)oDvukla na eSholastik-u (post: Još jednom, srpska književna laž) blogu koji redovno pratim. […]

Danas se pruža mnogo osnova za razmišljanje da je poezija prevaziđena, i to ljudima (autorima, kritičarima, misliocima) koji su inače skloni da to misle. Tako je SVE zaista postalo poezija, (ne baš kako je Šeli mislio) i SVI pišu poeziju (kako se Miljković pribojavao (ili ne?). Za slikarstvo vam treba anatomija, perspektiva, spektar, tehnika nanošenja boje, za muziku harmonija, atonalnost, elektronika, akustika, pojačala. …Za poeziju - ne treba vam ništa (ni mozak). Time joj se ne čini usluga, a osrednja produkcija guši i ono što možda negde od poezije slučajno još postoji. Polemika je zato nužna - i kod mnogo egzatnijih stvari teško je biti pozitivno siguran, a kamoli kada je reč o umetnosti.

Tekst podseca na Skerlica sto ne znaci da ga je Skerlic i napisao :). Skrelic se rodio u neko drugo vreme pa mu imanentno i pripada. Uocio je cesta prepisivanja kod Disa,dekadenciju,vecnu pijanku i sl. Ali to, dragi knjiyevnici, ne govori toliko o Disu koliko o Skrelicu,o stavu da ”objektivna kritika ne postoji kao sto ne postoji ni objektivna umetnost”, o tome da se njemu upravo licno nije svidelo Disovo osecanje zivota… to je ukus, skrelicevski,(mozda i zastareo).Posebno kada predjemo srpsku avangardu, pa postmodernu, pa citajuci npr. I.V.Lalica shvatimo da je kritika dozivela jedno vrhunsko osamostaljenje, ali ne majerovski kao zasebno umetnicko delo (ili Branko Lazarevic kod nas), vec kao smer za valjano i nevaljano, kao putokaz citaocu, i kao prevashodna ambicija da se cita ‘totalnim bicem’. Opet, ja sam licno za autotelicnost kritike,iako de facto delo postoji,i ako se kritika odnosi na to delo, kritika u jednom trenutku postaje poezija po sebi, nezavisna i sveznajuca. Ovde nije samo rec o kako-bese-rekoste selekciji…mi ovde imamo posla sa ‘knjizevnicima’ ciji je knjizevni ukus nedefinisan, i zato bih volela da ih cujem… Sofi ima stav,tu nema spora, isto vazi i za njen subjektivisticki koncept (hvala bogu), takodje i za njenu pravopisnu opustenost (greske su cesto namerne :)). Pitanje je na drugom mestu, pitanje o nadredjivanju i podredjivanju kritike delu (?!) U slucaju ovog teksta rec je o nadredjenosti, pa tako i o nekoj vrsti udaljavanja… opet, udaljavanje ovde nije naglaseno,jer u tt-u (ispade sindrom :)) se ne propusta mnogo, niti se celovitost ovog casopisa (i cega jos) moze uvrstiti u red nekadasnje mass produkcije modernista,niti ima potrebe za tim, vec za necim ‘novim’ (ukoliko ta rec nije postala apsurdna),i ukoliko se danas ne pise iz levih razloga, i utoliko sto mi zaista treba da verujemo u sve ove reci. Pozivam ‘tete’ da nesto kaze, kako bi se vitalnost kritike nastavila! Sofi, tebe savetujem (iako mrzim to da radim) da se zapises o savremenoj poetici… hajde da vidimo sta je tvoja kako-bese selekcija?

Ko koga placa?Zanimljivo pitanje. Cini mi se poznatim. Da nije slucajno ona bajata prica S&M (sado-mazo ili Slobodan Milosevic, svejedno) o stranim placenicima, domacim izdajnicima ili ona druga, o tome da je pogresno biti placen od knjizevne koterije koja nije vasa? Ili jednostavno nemate dokaze pa ko se upeca-upeca? Strast na knjizevnoj sceni? OK, ali samo ako je ima i u pisanju a ne u praznim debatama.
“Ko nema maste taj nema ni snage za zivot”

Odavno pokušavam da se ulogujem, izgleda da konekcija na onom svetu ne funkcioniše baš najbolje… Ali zato časopisi stižu redovno. Inspirisao me je autorkin tekst svojom citatnošću. Tek da se ne osećam tako usamljeno… Znao sam, svojevremeno, i ja svašta da napravim, pa sam morao u Pariz (koji danas nije što je nekad bio). Napokon, ni provincija nije tako loša…

Blogovi su divna stvar. Gotovo kao i poezija.

“Nema ničeg između rođenja i smrti
(…)
ako nisi pisao Poeziju.”
Vojislav V. Jovanović

OK. Onda samo ignorisite Treci Trg, i stvar je resena. Eto vam novih prostora za vasa velika dela, za vase “duhovne vezbice”. Ukinite te uzurpatore i ekspanzioniste. Jer to sto vi objavljujete, to je sjaj sa parnasovskih visina pretocen u stihove. Samo, primecujem kako se precesto, ista imena pojavljuju i u “Trecem Trgu” i na “Metafori”, pa i u “Koracima”. A sta sa tim?!

Urose Gavrancicu, ili ma ko god da si- valjda, arbitar za prepoznavanje talenata, odredi se, konkretno. Na osnovu kojih kriterijuma prosudjujes o “imanju” tj. o “nemanju” talenta?

“Nema ničeg između rođenja i smrti
(…)
ako nisi pisao Poeziju.”

Прилично погубно ѕа Вас, господине ИСТИНОСЛОВАЦ!

Jednostavno.
Neki pisci su cvrsto odlucili da, kad vec ne nogu biti geniji, bar mogu biti- dosadni.

@Goran, 07.01.08, 10:49
Pa baš i ne. A kako kod Vas ide u tom pogledu?
I još nešto: nema potrebe za takvim tonom.

Istina je da se ista imena svuda pojavljuju i slazem se sa Goranom. Autori pokusavaju da budu sto zastupljeniji a neki, kad nisu dovoljno zastupljeni dobiju napad besnila i napadnu list u kojem su do juce objavljivali. Istina je i to da se podigla prasina ni oko cega. Zapravo, mislim da je autorka ovog smesnog pisanija dobila mnogo vecu paznju sa kritikom nego sa svojom drvendekastom poezijom. To valjda govori o tome sta se ceni u Srbiji-dizanje prazne halabuke i skupljanje poena u koterijici koja je samo sebi bitna. Zaista, zanimljivo je da neki sticu vecu slavu kao autori kritika i polemika nego ljudi koje kritikuju. Ali, cija je slava objektivno veca, cija je vrednost uvek veca? Onog koji stvara ili onog koji rusi? Uvek onog koji stvara,onog koji ima sta da kaze, onog koji istrazuje i ide dalje a ne izvodi prazno jezicko “gimnasticenje” (ili intelektualni samoblud, da budemo precizniji). Kad smo kod toga,ja kao “placenik” (placa me drzava kao drzavnog sluzbenika)jurim da provedem praznik u miru s najblizima. Mora sutra da se radi, da se pise, da se masta, da se zivi, i stoga smatram moje ucesce u ovoj raspravi okoncanim.Blog je navlakusa. Na nekim blogovima se ljudi tako zaneli pa zaboravili da su pisci, reditelji a neki bogami i roditelji.Ja bogami ne.

A kako kod Vas ide u tom pogledu?
nema potrebe za takvim tonom.

O tonu je trebalo da razmišljate pre nego što ste odlučili da panegirički i ne bez euforije promovišete najveći tabloidni škart u vrhunski domet književne kritike. Što se tiče stihova V. Jovanovića, ne dotiču me, te se samim tim ni ne osećam.

“Jednostavno.
Neki pisci su cvrsto odlucili da, kad vec ne nogu biti geniji, bar mogu biti- dosadni.”

Dakle, kao što sam i pretpostavljao gospodine Gavrančiću- ničeg konkretnog od Vas, nikakvog odgovora, dupla nula, prazno i dosadno.

@Goran: (”…da panegirički i ne bez euforije promovišete najveći tabloidni škart u vrhunski domet…”)
Ne čitate dovoljno pažljivo. Ali dobro, imate prava na to. U stvari, mislim da Vas razumem - ukoliko ste na neki način povezani sa “Trećim trgom”, kao urednik ili autor. Uložite volju, trud, znanje, konačno, deo svog života u neki posao, krenete manje-više od nule, i dođete do nekih ne baš zanemarljivih rezultata, i onda se pojavi neko ko izloži (oštroj) kritici te rezultate. Pa se nađe neko ko to objavi, pa se još i nađe neko ko to pročita! I nađe da je zanimljivo, pa zabeleži.
Napisao sam, ne znam da li ste primetili, da “ne mislim da je Treći trg … neki posebno negativan primer”. Takođe sam napisao da i moje uredničko iskustvo opominje na obostrani pad uređivačkih kriterijuma i kvaliteta ponuđenih tekstova, kao i to da se u časopisima moraju objavljivati i lošije stvari. Jedna od funkcija književnih časopisa jeste da promovišu “tekuću” književnu produkciju i pomažu njenom što adekvatnijem vrednovanju. (Uzgred, “Metafora” nije književni časopis, nego skromni informativni portal. Svako cilja na ono što može da postigne.)
I sasvim na kraju, da Vas, nadam se, razuverim oko primisli da u vezi sa “Trećim trgom” imam bilo kakvu zlonamernu motivaciju. Naprotiv! Sećam se da sam svojevremeno, mislim da je to bilo 2006, a možda i u dva navrata, podržao časopis na konkursu Ministarstva kulture. Ako nađem tu recenziju (recenzije?) na nekom od svojih CD-ova, rado ću Vam je proslediti.
Iskreno, pozdravljam Vas.

U vezi s izjavom: „Tekst je mnogo bojen ličnim. Priča se po književnoj čaršiji da je kritičarka imala razlog, lični, da napadne i osudi Treći trg, ili možda direktno Dejana Matića“

Budući da često lunjam književnom čaršijom, načuo sam nešto, naime čak i Sofija nije mogla proći neprimećena u čaršiji. A bije je (istina, u nas, nepopularan glas) - da ni malo (baš ni malo…) ne voli etikete i da se šokirala imenovanjem „pesnikinja“. Kao i da ne voli trasirano shvatanje poezije. Izlazi da je reč o sasvim elegantnoj osobi, očigledno.

@Saša Radojčić:”Ne čitate dovoljno pažljivo.”

Ако сам Вас правилно разумео, онда се слажемо око тога да је текст Софије Живковић “занимљив”. Додуше, Ви се нисте прецизно одредили- у ком смислу Вам је “занимљив”. Да ли као оправдана, разложна и аналитички доследно спроведена студија о српској књижевној лажи, или као егземплар за неукус и површност?
Ја тврдим, а сасвим је лако моју тврдњу поткрепити доказима, да је горе поменути текст злонамерна и тенденциозна конструкција, крајње неаргументована. Ви мислите супротно?

И још нешто: Искрено, хвала на подршци.

Gorane,
Vi ste evidentno neki od urednika Trga,
samo previse ste prozirno nastupili……
Trebalo je malo da zamaskirate.
Mislite li da se jednom intelektalcu
poput Sase Radojcica i drugim koji budu citali ovaj blog
nece ciniti PREVISE OCIGLEDNO da je nemoguce
da neki slucajno citatelj bude tako intimno potresen?
Ne skidate se s interneta, nadam se da imate kablovski.
Konkretno,ne skidate se s bloga! Gorane, bili Vi Dobricic ili Matic, jako ste zustri za jednog obicnog citaoca.
Nema razloga da sumnajte u kulturan ton gospodina Sase.
Poenta je u tome da od besa
niste stigli da pazljivo iscitate
ni njegove komentare a bogami ni Sofijin tekst.
Poradite na koncentraciji.

Druga bitan stvar je:

nema razloga da se osecate ugrozenim, ljudi jesu procitali kritiku, Koraci jesu renomiran casopis, Treci Trg jeste neozbiljan (sudeci npr. po ovim Goranima, Big Red One-ovima, i slicno), autorka jeste pismena, ali
tesko da se moze izmeniti sistem…
To je i Sasa Radojcic pokusao indirektno da kaze.
Tolerisanje lazi i lazni sjaj, prikazivanje neceg osrednjeg kao najboljeg na svetu, i druge patoloske pojave -trajace i dalje. Zelim reci da cete i dalej izlaziti. :))
MInistarstvo kulture bi trebalo da se zapita,
ali mozda se nece ni zapitati.

U svakom slucaju, cini mi se da Sofija ZIvkovic nije imala
zelju da se bavi tim perifernim stvarima. Kao Treci Trg u ovom blogu ;)).
Gorane, odabrali ste divno ime, gorstacko malo, taman
za ulogu koju igrate. Postajete farsicni, i to verujem da to zabavlja publiku. Navescu i ja citat, kao autorka, ”Istinu govore oni koji nisu duhoviti”.

I za kraj: ne budite glupi (ovo nije uvreda, vec dijagnoza za koju ste sami dali premise)
pa pokusavati da nas koji to nismo
ubedite da je logicno da
se niko iz Trga ne javlja licno, ali se zato
javljaju vatreni citaoci? Molim Vas.
Sofija ZIvkovic se javila licno, vrlo umereno, kao i Sasa Radojcic kog ne prestajete da optuzujete bezrazlozno.

a Vi?
Sele tetke pa vezu?
Blamaza, pogresan korak. Ali, nema nazad sad ;(

P.S. Sta Vam je znacilo ono Y podvuceno? Ima li to neku informativnu funkciju? Verujte da svi koji su to citali, a medju njima je bilo i nekih savremenih pisaca, kontatovali su da je to mogla napisati samo neko mnogo razjaren.
Licno obojen, da upotrebi Vas termin.
Ja poznajem autorku, cenim njen profesionalni potencijal,
slazem se da se radi o elegantnoj licnosti, i zato sam morao razjasniti neke stvari.
Iskren pozdrav

Milan:”nema razloga da se osecate ugrozenim, ljudi jesu procitali kritiku, Koraci jesu renomiran casopis, Treci Trg jeste neozbiljan (sudeci npr. po ovim Goranima, Big Red One-ovima, i slicno), autorka jeste pismena, ali
tesko da se moze izmeniti sistem…”

Dakle, poštovani Milane,

Lično nisam preterano pogođen pisanijom dotične Živkovićeve, ne u meri u kojoj se to možda Vama čini. Pogodili bi me jedino čvrsto utemeljeni argumenti, nikako neopravdana i bezrazložna diskvalifikacija koja vrvi od neutemeljenih etiketiranja i od opštih mesta. Tvrdite kako je “Treći Trg” neozbiljan. U redu, to je na Vama, ali Vaš intimni stav nužno nikoga ne obavezuje da se sa njim složi, naročito ne onda kada za njega niste izneli ni jedno valjano obrazloženje, baš kao ni pomenuta Živkovićeva. Postavio sam nekoliko jednostavnih i jasnih pitanja. Ako nisam u pravu, demantujte me razložno i sa više takta. Čemu taj jal? Nema razloga da strahujete.

“Licno obojen, da upotrebi Vas termin.”

Istine radi, nije moj termin. Da su “Koraci” renomiran časopis- od koga ste to čuli? Neko Vam je rekao. Izgleda da Vi funkcionišete isključivo po principu “rekla-kazala”. To se može izvući kao zaključak iz svega ovoga što ste Vi pokušavali da kažete. A niste ništa rekli, ništa smisleno.

Još nešto, gospodine Milane

Da razrešimo dilemu. Nisam urednik “Trećega Trga”,
ovo najviše pominjem zbog Vaše javne prozivke Dejana Matića i Milana Dobričića, koji se, po Vašoj pogrešnoj proceni, kriju iza mog pseudonima. Koliko je meni poznato, niko od njih se nije ni upuštao u ovu polemiku. Nisam ni njihov advokat, kao što ni Vi niste, i nema potrebe da se predstavljate, kao advokat Saše Radojčića. Ovo na koncu ne bi trebalo da se pretvori u sudnicu, nego u sučeljavanje različitih stavova. Zato još jednom apelujem da se iznose činjenice, kako ne bismo više dolazili u situaciju da traćimo vreme na isprazna prepucavanja.

Iskreno, pozdrav od Gorana

Samo Vi apelujte,cak ste
ubedljivi ovog puta ;), malo ste zamaskirali nos,
a oci i osmeh…Uja!
Jedino sto mi je izrazito smesno jeste
to sto se samo Vi angazujete od srca,
svi drugi se pojave tu i tamo.
Trg mora da je poplocen Vasim prisustvom.

Nemojte toliko da se uzbudjujete zbog (evo ga jos jedno NEPAZLJIVO CITANJE i NELOGIKA) javne prozivke mladica koji bi hteli da budu slavni. Za to postoji Veliki brat, za slavne. Mozda da prijavimo urednike tamo, i Vas kao vernog pratioca i duhovnog telohranitelja?

I jos nesto, gospodine Gorane:
o Koracima je, koliko umem da citam, progovorio strucnjak, tj. Sasa Radojcic.
Pocinjete vec da me zadobijate- fasciniran sam Vasom logikom vec ne znam koji put po redu.
Vas smisao za humor i lokalno su na nivou ljudi koji
imaju selektivno pamcenje- pamte samo lose stvari. Pokusajte sa jogom, za koncentraciju.
Rekla-kazala je rezervisano za Vas, ne zelim da Vam uzurpiram prostor. Cinjenice? Citajte tekst. Sofija apsolutno sve izlaze detaljno,cak ih/Vas hvali na nekim mestima. Organizaciju,prevodjenje.

Postavili ste pitanja, a ja cu Vas pitati:
da li Vi zaista sumnjate u inteligenciju inteligentnih?
i verujete u to da su Vam isti ti poverovali?

kad vec pomenuste renome Koraka (s podozrenjem koje je ravno onima sto ucestvuju u Sumnjivom licu),
ko Vam je rekao da personal Trga moze da afirmise bilo koga
kad su i sami neafirmisani i kao studenti i kao pesnici i kao knjizevni strucnjaci? Kakav je to simulakrum?

Zaboga. Hristos se rodi, a Vi odgovorite:
”vaistinu glumim u farsi!”
Naravno da cu ‘braniti’ Sašu Radojčića, i svakog drugog kog napadaju neslifovani gorani koji dobijaju kataraktu od besa
i ne mogu valjano da citaju.

P.S. I
”nema potrebe da se predstavljate, kao advokat Saše Radojčića”, svidja mi se pravopisno resenje koje nudite ovim zarezom: nema, kao ni nista drugo sto pisu ‘protivnici’ mlade Zivkoviceve, ama ni malo logike. Logika ce Vas utuci u pojam. Vatreni, slucajni citaoce; nije lose imati takvog cuvara na mrtvoj strazi.
Samo me brine kako se do sad niste progurali da osnujete Cetvrti Trg, ili vec Peti, Sesti, do 20 makar da terate. Toliki kapacitet steta da truli po blogovima.

P.S. II
Jedan od najstarijih djilkoskih stoseva je preokrenuti situaciju naopako, podbadati tracevima, ismevati onog ko je izneo negativan stav, i slicno. Zar je moguce da Vi kao neko ko je vise citao od R. Konstantinovica
mozete sebi dopustiti takav nivo razgovora?
Gorane, Gorane…..

Kao i većina naših književnih rasprava, i ova ovde malo-pomalo ode pravcem lične čarke. Ali bar ima (ponavljam se) strasti. A to opet znači da su nam ta pitanja važna.
Nešto što mi je palo na pamet dok sam još jednom - treći, četvrti put, čitao tekst Sofije Živković u “Koracima”. Da, saglasiću se, tekst je ličan. Da li bi bilo bolje da je bezličan?
Nisam se jednom zapitao, da li je ono što izdavači, časopisi i kritika (a u svim tim institucijama književnosti učestvujem već dve decenije) nude kao književni proizvod, zapravo jedna poprilično destilovana, još bolje, dezinfikovana varijanta živog smisla koji postoji - Bog bi znao gde, ali postoji.

“Nemojte toliko da se uzbudjujete zbog (evo ga jos jedno NEPAZLJIVO CITANJE i NELOGIKA) javne prozivke mladica koji bi hteli da budu slavni. Za to postoji Veliki brat, za slavne. Mozda da prijavimo urednike tamo, i Vas kao vernog pratioca i duhovnog telohranitelja?”

Mnogo ste, bre opširni. Vas golica to što su se momci pojavili na TV-u. To je, dakle, Vaša boljka. Neafirmisani sufler koji bi da pokaže svoje veličanstveno lice, i naličje. To što je o “Koracima” progovorio lično Saša Radojčić, ništa mi ne znači u ovom slučaju, iako poštujem njegove sudove. Nije obrazložio svoju tvrdnju, a koliko se sećam, i njemu su “Koraci” tek “zanimljivi”. Toliko o “Koracima”. Prebacujete bmi da ne čitam pažljivo, a sami ste svojim vlastitim primerom pokazali da ste nepažljiv čitalac. Pripisujete mi sintagmu koju nisam upotrebljavao. A o Vašim psihološkim pronicljivostima ne bih da trošim previše reči. “Savremeni pisci” tobožnji Vaši savetodavci totalno su omašili u proceni psihološkog profila. Samo, sve je to nebitno. Ono što je bitno, ja i dalje željno iščekujem da mi spočitate. Dakle, argumentovano i sa valjanim obrazloženjima, konkretno, imenom i prezimenom, a ne tek slučajnim citatima istrgnutim iz biografija pojedinih autora- šta je sporno, i u kojoj meri?

Svako dobro, Goran

gorane, gorane….;)
azurna brigo moja…..
nema potrebe izlagati ljude
na blogu. nisu to zidne novine.
kome objasnjavam argumentovano?
ko ste Vi?:) Goran? To mi tek nista ne znaci,
kao ni Vama misljenje Sase Radojcica.
mnogo sam,bre,opsiran, samo ne vidim bas
da sam pominjao televiziju.
to mozda vazi u palankama, to ‘doterivanje za televiziju’, ‘crkveno odelo’, u mom gradskom
poimanju sveta ne. zao mi je sto nisam udovoljio
Vasem pokusaju da mi napakujete pakost kao
uzrok ali osnovna obmana palanke
jeste strah od obmane, sto rece Onaj
Sto Manje Cita Od Vas.
uzivajte

“mnogo sam,bre,opsiran, samo ne vidim bas
da sam pominjao televiziju.”

Vi rekli, ja prenosim, doslovno:
“Za to postoji Veliki brat, za slavne. Mozda da prijavimo urednike tamo, i Vas kao vernog pratioca i duhovnog telohranitelja?”

nemojte opet zarez tu!
”mnogo ste, bre, opsirni” se pise.
jeste li mozda culi za pravopis?
postoji i knjiga cak.
zamislite!
mada.. ko su, bre, oni da Vama profesionalnom Goranu
propisuju kako cete da pisete? Ima da pisete kako Vi ‘ocete, sta Vas tamo neki uslovljavaju, kao satro oni
znaju bolje. Oni su zavrsili tamo neke fakultete
pa sad Vama kroje.
mnogo ste mi postali dragi nekako.
ako nastavite ovim zarom, pocecu da verujem da
se zaista zovete Goran.

Veliki brat postoji za ’slavne’,
ali je fokus te recenice u ‘’slavnom”,
a ne u televiziji.
‘’sto babi milo, to joj se i snilo”.
sto Goranu nemilo,u stvari.

I VI URBANI U P.M. Ja sam dete sa sela, i ježim se od takvih prozivki. Odakle ste urbani, Jeste li urbanista po vokaciji ili ste urbanofil,ili verovatno, još jedna neiživljena kreatura iz spektra “palanačkog mentaliteta”!? Patetični ste, sa svom tom urbanologijom iz Malog Mokrog Luga.

Gospodine Gorane
Postalo je vrlo iritantno citati vase vapaje za
argumentima koji ce dokazati ortodoksni, knjizevnicki, nekvalitet(i jos godinama limitirani! Sta ste vi?Bogom dani dani presudioci? Donosioci novih rasnih zakona u
knjizevnosti? Odakle vam pravo da delite pisce od 1970
-199…? I jos ce te reci da niste diskriminatori?)
TRECEG TRGA.
Hajde, iznesite mi ,vi, bar jedan argument u prilog
kvaliteta objavljenih autora u trecem trgu. Dajte nam
dokaz o njihovim cistim biografijama i besprekornim licnostima. Vasa jadikovka postaje bapska, jadna,
placipickasta i ogavna. Ispljunite kap muzevnosti
i recite zasto, zapravo, branite anti poeziju od poezije, anti knjizevnost od prava na bunt.
I jos nesto.
Niste rekli meni da sam duplo golo,prazan i dosadan.
Vec, Oskaru Vajldu.
A on bi takvima rekao:
” Najveci pesnici obicno su neugledni ljudi.
Istovremeno, slabiji su pesnici upravo fascinantni.
Sto su im stihovi losiji, to im je izgled atraktivniji…
Cim objave svoju knjizicu drugorazrednih stihova,
odmah postaju neodoljivi-oni zive poeziju koju nisu u stanju da napisu.”
Toliko od mene veliki poznavaoce svetske i domace knjizevnosti.
Ende.
Sto bi reko Kriger.

“Nisam se jednom zapitao, da li je ono što izdavači, časopisi i kritika (a u svim tim institucijama književnosti učestvujem već dve decenije) nude kao književni proizvod, zapravo jedna poprilično destilovana, još bolje, dezinfikovana varijanta živog smisla koji postoji - Bog bi znao gde, ali postoji.”

Dobro zapažanje. Pronicljivo i, čini mi se, tačno. Progovorimo o tome. I o Trećem trgu, kao o fenomenu, u tom kontekstu. Onda bi imalo smisla.

Svako dobro, Goran

“Cim objave svoju knjizicu drugorazrednih stihova,
odmah postaju neodoljivi-oni zive poeziju koju nisu u stanju da napisu.”
Toliko od mene veliki poznavaoce svetske i domace knjizevnosti.
Ende.
Sto bi reko Kriger.”

U pravu ste, svaka Vam je na mestu. Ali, čemu trošenje reči i citata na tako efemernu pojavu kao što je moja. Vi, Veliki, genijalni citator Oskara Vajlda, prosipate svoje dragoceno vreme, u šta?
U vetar!

Свим генијима “са блога”

Верује да је “изнадпросечан”
и да је “његова”- судња.

Ниушта он не сумња-
тај геније “са блога”,
(и сумњати је касно).

Са лица је, већ јасног,
склизнула сенка Бога.

“nemojte opet zarez tu!”

I Vi das mi držite lekciju iz pravopisa. Pih. Svaka druga reč kod Vas je nepravilno napisana: izostavljanje slova, pogrešan padež, netačne zamenice, katastrofa!

Niste Vi dete sa sela, nego covek sa duhom palanke (selo je podvrsta palanackog, a seljacko bi negde sinonimiralo).
Previse ste dokazali
Filozofiju palanke da biste imali nesto protiv autora te knjige.
Upravo i tim komentarom o televiziji i
pojavljivanju, elementarna palanka, šugava i
lukava (ne i mudra), trula i crna.
Zivkoviceva je, koliko se secam, i anticipirala to.
Palanka nije u velicini grada, vec u velicini duha.
Ja nisam urbanista, vec filolog. Urbanofil samo u meri
da mi jedino gradsko prija,jer je to moj krst:
poticem iz okruzenja kome je pakost kao vrednost
strana, isto kao i Zivkovicevoj,i zato me je maksimalno iziritirao Vas pokusaj da njenu filolosku profesionalnost i prefinjenost i stila i ukusa- SPUSTITE na Vas nivo.
To Vam apsolutno ne dopustam. Ni ja, ni niko
ko je u intelektualnim krugovima. Budite uvereni.
Ona nema potrebu da se eksponira, ni kao autorka ni kao
kriticarka ni kao osoba,
ali sam ja zato tu.
I u njeno ime se zahvaljujem na ukazanom rejtingu.
Ne prozivam Vas, to Vam je neka trauma iz skole.

Poezijo
Hvala ti sto si mrtva.
Ako te pisu
OVAKVI.
(Pogledaj stihice mucenika iznad).
Da, to je “TALENAT” koji si hteo da ti dokazem.
Aman, bre, mani se olovke i prokuni onog koji te je
“opismenio”.
E sad je stvarno
Ende.

“Hajde, iznesite mi ,vi, bar jedan argument u prilog
kvaliteta objavljenih autora u trecem trgu. Dajte nam
dokaz o njihovim cistim biografijama i besprekornim licnostima. Vasa jadikovka postaje bapska, jadna,
placipickasta i ogavna. Ispljunite kap muzevnosti
i recite zasto, zapravo, branite anti poeziju od poezije, anti knjizevnost od prava na bunt.”

Ali ja nisam napao Treci Trg, nego upravo Vi. Red je da onda iznesete argumente, a na meni je da na iste odgovorim.

Ja Vam,bogami,drzim lekcije.
Moj amternji govor poznaje svih 7 praslovenskih padeza, apsolutno je nemoguca greska. Za Vas dijalekt vec ne znam.
Mozda spadate u grupu starijih stokavskih gde
se vrsi tzv. zamena funkcija padeza. Nebitno.
Zamenice ne spadaju u problemske reci, sem ako nisu u pitanju dijalekatski oblici enklitika, sto je opet
odlika govora koji nisu moji maternji. Nemoguca greska,opet.
Izostavljanje slova spada u korekturu, ne u lekturu, tako da
je krajnje nevazno, isto koliko i boja fonta.
A Vasi zarezi…na najnelogicnijim mestima.
Ali, obecavam, sve dok ne stavite zarez na kraj recenice
necu Vas tuziti ucitelju.

Da, to je “TALENAT” koji si hteo da ti dokazem.
Aman, bre, mani se olovke i prokuni onog koji te je
“opismenio”.
E sad je stvarno
Ende.

Čemu tolika mržnja. Ta, to su samo stihići na blogu o blogovcima. Ništa više. A Vi, čitajte Vajlda, široko Vam polje.

Niko ga nije napao. Vas Trg, i Vasu ulicu, i sokak i sl.
Trg je bio negativno okritikovan. To je drugo.
Ne mozete Vi da dajete odgovore,
to mora urednistvo.
Vi ste samo slucajni setac trgom.
Zaboga miloga.

pitanje s tackom na kraju.
dakle, zaista cete klecati na integralnom pirincu.

“Ali, obecavam, sve dok ne stavite zarez na kraj recenice
necu Vas tuziti ucitelju.”

Vi ste upravo, jedan veliki zarez, iza kojega , izgleda bez nade, iščekujem, konačno, argumente.

“Ne mozete Vi da dajete odgovore,
to mora urednistvo.
Vi ste samo slucajni setac trgom.
Zaboga miloga.”

A ko mi brani?

tek kada procitate Pravopis, verujte: odlican roman.

Uspaničili se! Pih, idem na spavanje!

Najlepše želje od

Gorančeta sa planinu.

a ja idem da lektorisem
lepo sanjajte Pravopis

Pa koliko argumenata je vama potrebno?
Rekao sam da objavljujete pesnike koje (uglavnom)niko
drugi ne objavljuje, da ste rasisti i diskriminatori,
da je pojavnost tih pesnika(koji u casa garsija valjaju tirade o spermi , incestu, itd) nistavna i kratkog daha i da se sve to radi na ustrb poreskih obveznika jer vam je neka budaletina iz ministarstva kulture poverovala da ste vi glas nove, mlade Srbije.
Ili hoces da mi kazes da vas kvalitet lezi u onom (jednom od vas, Ja znam koji je taj ali ti ne znas.)Sto ostaje
“kod kuce da bi pisao prozu.Misaonu i duboku.”
E, vidis… ne citiram ja sanmo Oskara Vajlda.
Citiram i tvog Gurua.
Imas pomoc prijatelja.
Ali pitanje ne mozes da zamenis.

Ovaj Big Red One dokazuje te
debate u Casi Garcia. Ne znam sta je samo to,
mozda ste dali nedovrsen nick, trebalo je dick da bude nastavak? Imate i rimu- nick:dick, mozete da objavite u Trgu ovu moju poeziju.
Molim Vas, zelim da budem slavan a mrzi me da se akam
s onima iz Velikog Brata! Ja sam pesnik,pesnik!
Veliki Casopis ce me uslisiti.
Evo, slusajte:
muzika u pozadini, recimo……neki hip hop, pa sentis.
I reci:
‘’sedim pred racunarom,
noge mi se lede, sve je tako ocajno,
jos uvek je volim ali ona mene ne,
ona je lepa kao sljiva a ja ruzan kao pas,
sedim pred racunarom,
kise liju, snegovi padaju..
ekran mi je usijan.
glava, isto.
i tako..tuzan sam
i pisem.”
Sta kazete?!
Pazite, gorani:
iako niste procitali Pravopis,
ja cu Vam dati naznake.
Postoje 3 vrste poezije koju objavljujete:
1.teku reci a nema znacenja
2.adolescentske krize i depresije
3.banalne deskriptivne pesme

Jasno?

Dakle, slazem se da je selekcija
uslovljena ponudjenim, ali prikazivati to
kao nesto jako dobro?! Slom. Krah. Diletantizam.
Uros je sasvim u pravu kada pominje X osobu
koja veruje da je Trg nosilac stafete prosperiteta.
SAVRSENO POREDJENJe magazin:magacin. U tekstu u Koracima.
Dakle, te 3 vrste se vrte, i sve 3 su bedne,
ali zato je reklama dobra.
Ako upakujete cijanid u cokoladu i
date joj lepo pakovanje,
i neko to pojede- hoce li iko govoriti
o ukusu cokolade i idejnom resenju za omot?
Reklama je bitna stvar, ali kad se SVE zadrzi na tome?
Sta onda? Lep je font, lepa boja papira, sadrzaj je lep,
pretenzije su lepe i degutantne (posebno u filmu o Trecem trgu, koji je presao granicu dokumentarnog i postao
SF zanr), ali…..iza toga??
Meta-fora je iza znacenja, a sta je iza reklame za Trg?

“neka budaletina iz ministarstva”-
reče baba Smiljana, inače vrhunski citatolog, i ostade živa. Ali stvar je mnogo jednostavnija. I baba Smiljana i Milan M-ić, duboko su povredjeni i osećaju se prozvanima, a zbog čega. Jer se tamo neki XY nije usaglasio sa njihovim horskim blejanjem, narušio im harmoniju. Gazda je taman bacio kosku, i svi kučići radosno zamahali repićima, nadajući se ovećem parčetu. Kad ono tamo, ispod gazdinih nogu, tek koska, oglodana i iscedjena. Zamisli, taj se drznuo da se sa nama ne složi. Kako li se samo usudio da primeti kako i naš Gazda ima svakodnevne potrebe, da oglodje parče do koske, pa da zatim obavi veliku nuždu.
Ali, molim vas, ta on ne ide na WC. A ni mi, veliki genijalni citatori i pesnici. Znate, mi uopšte ne koristimo ta skaredna, gejačka mesta.

Na Vašu žalost, neko je morao da Vam kaže:

I Vi, gospodo, serete.

“Pa koliko argumenata je vama potrebno?
Rekao sam da objavljujete pesnike koje (uglavnom)niko
drugi ne objavljuje, da ste rasisti i diskriminatori,
da je pojavnost tih pesnika(koji u casa garsija valjaju tirade o spermi , incestu, itd) nistavna i kratkog daha i da se sve to radi na ustrb poreskih…”

Grešite. Izgleda da uopšte niste čitali “Treći Trg”. Jer da ste samo “bacili oko” na rubriku “Autori”, onda biste tamo naišli na sledeća imena: Dragan Radovančević, Tamara Šuškić, Ana Seferović, Miloš Živanović, Uroš Kotlajić, Enes Halilović… treba li još? Uzgred, to su sve imena autora koji su objavljivali svoje radove u većem broju ovdašnjih renomiranih časopisa. To što Vi ne pratite periodiku, to je Vaš problem. Oni koji je, za razliku od Vas, prate, znaće o čemu govorim. A Vaši navodni “argumenti”-smešno. Prazna tirada ozlojedjene baba Smiljane. Bolje se Vi prihvatite citata. Pametniji se kada se sakrijete iza Oskara Vajlda. Ako ni zbog čega, a ono, Vajldove misli, čak i ovako okrnjene i istrgnute iz konteksta, ni sva vaša prostota i glupost ne mogu da srozaju.

Pozdrav od Gorana

Ljudi božiji, šta je ovo, spavate li vi nekad?

To je 5 imena.
A Trg ima 205 imena.
To je,uostalom,Sofija i pomenula:
slucajne upadice.

Druga, najbitnija stvar: Vi napadate nju licno,
a ona je napala casopis. I treca stvar: to je sukob misljenja,
a ne ljudi, kako Vi neodoljivo zelite da prikazete,klasicno menjajuci teze.
O Tamari Suskic je najtacniji komentar (i fala Bogu najcesci) da pise tu tzv. poeziju bez znacenja.
Secam se kad sam konkurisao na FDU, pojavio se neki mladic
koji je pitao moze li da napise rad na nekom nerazumljivom nizu reci,a da to bude kao na japanskom?
Podrzavate li i Vi japanologiju?
I od sada- Vi meni odgovarate na pitanja,
blamirajuci se i dalje.
Pozdrav Sashi, lepo zapazanje: mi ne spavamo,
mi razgovaramo, doduse sa razlicitih nivoa poimanja sveta, ali..
Gorane, Gorane….;) Ako ste rekli Vasi navodni argumenti- nema potrebe za navodnicima! Dajte, uzmite se u pamet malo.

U Urosevo ime:

baba Smiljana je ekponent Vaseg nivoa razgovora,
ali me je odusevilo da ste napisali ipak
”citatolog” a ne ”citadolog”,kako sam ja ocekivao.
Popravljate se.
I jos nesto:
sto Vam citatologija smeta toliko?
Ko ima sta da citira, neka to cini.
Ko nema, neka se buni protiv nje.
Citatnost je obelezila postmodernu,
ali ocito Vi
iz Trga (ili s planine)
imate viziju menjanja sveta,
a kad sam gledao film- primetio sam da se
cinicno poigravate svojom ”velicinom”.
Taj film bi neki psiholog verovatno smestio
u maniju velicine,
a ovaj blog, odgovore s Vase strane,
u maniju gonjenja.
Urazumite se, ponavljam…
Znam zasto ponavljam.
Dakle, Vi ne mozete citatnost izbaciti iz evropskog toka, iz svetske bastine postmoderne. OK?
Nemate tu moc ni poziciju. Iza Vas nista ne stoji.
Ni ime, ni funkcija u drustvu, ni pare cak, ni
zvanje, ni nagrade, ni literarni rad.
Vi ste- gorani- jedan veliki zagadjivac.
A znate sta ekolozi rade s tim.

Covek koji pise tako vazne i tako nekorisne knjige
mogao je samo da bude andjeo.

Salvador Dali

Sta je jajare, sta me ogovarate?

”ne boj se ako imas kvaliteta
a ljudi to jos uvek ne vide,
ali se boj ako ga nemas”
Konfucije

To je 5 imena.
A Trg ima 205 imena.
To je,uostalom,Sofija i pomenula:
slucajne upadice.

Dalje… Dragana Mladenović, Jovana Svirac, Jasmina Topić, Danilo Lucić, Marko Car… treba li i dalje… “Slučajne upadice”- mora da se šalite. Naročito ako imamo u vidu da su svi navedeni autori održali makar jedno, a neki i više književnih večeri i promocija u organizaciji “Trećega Trga”.
Sofija je verovatno aludirala na svoju malenkost. Ali to je nešto isuviše lično i ništavno.

“Dajte, uzmite se u pamet malo.”

A Vi, pošto obavite ovde veliku nuždu, i konačno odlučite da predjete na argumente, javite. Rado ću Vam odgovoriti.

Srdačno,

Goran

Sofija ni na sta ne aludira, nikada.
Njena referenca je Matica srpska i ostala periodika
u kojoj je objavljivala, i podrska mnogih strucnjaka
za knjizevnost. Strucnjaka- podvlacim- ne gorana.
PRESTANITE DA NAPADATE privatno,
jer ona -PONAVLJAM- nikoga nije privatno napala,
vec je osudila nacin razmisljanja jednog casopisa.
A Vi nju- slozice se verovatno i Sasha Radojcic-
napadate licno.
Vi ste zapravo licno uvredjeni njenim
ni malo licnim nastupom.

Znate li s kim ste se uhvatili?
Sa intelektualcima i poznavaocima knjizevnosti i jezika.
Izgubicete boj.
To je zakon jacih.

Ali, do duvara sam Vas doveo,
jer svi koji citaju blog moci ce
jasno da uoce
Vas nivo polemisanja- sa kljucnim recima:
velika nuzda,baba Smiljana i slicno,
i moj nivo koji je ispunjen kulturnim tonom.
Zivkovicevu da ne pominjemo,
njeno javljanje bilo je egzemplar elegancije,
ona se kriticki raspravlja, a ne svadja pijacno.
Iza nje stoji ceo jedan intelektualni kruzok,
lobi ako hocete ;), iza nje je drzava pismenih i kompetentnih a ne palanka, i ne selo.
I uprkos tome, ona izjavljuje svojoj saradnici
iz Novog Sada da -kada bi ona i imala ingerencije,
ne bi ukinula Trg vec nastojala da ga popravi!
Nastavite da pisete, meni, nama stizu mailovi
pohvale, podrske, i da znate:
ukopavate se bespotrebno.
Previse ste besni.

Gay mesta?
Vredjate gay populaciju?ovo je jos jedan dokaz da ste diskriminatori!!mislio sam do sad da ste samo neotesani,
ali sada ste presli svaku meru!!!

“Znate li s kim ste se uhvatili?
Sa intelektualcima i poznavaocima knjizevnosti i jezika”

Ba-ha-ha-ha!!!, Pucam od smeha.
Baš ste me od srca nasmejali,
samo nastavite,

Ipak ste Vi samo jedan siroti, umišljeni, pajac
koji je zalutao u književnost. Ali eto koristi i od Vas,
s vremena na vreme, kad Vas potera “proliv” Ego-tripa,
pobudjujete na iskreni smeh.

“i moj nivo koji je ispunjen kulturnim tonom.”

NIVO ISPUNJEN KULTURNIM TONOM!!

U-ha-ha-ha!

NIvo, čega?
Vode u koritu?
Ili možda nivo peska u naprsloj tikvi?

“ne bi ukinula Trg vec nastojala da ga popravi!”

A ko nju pita!
I još samo nešto: Ta Vaša DRŽAVA,
ne dao Bog!

“ona se kriticki raspravlja”

Sa samom sobom, kao i VI, uostalom.

marko
9. januar 2008 | 16:52 h

Gay mesta?
Vredjate gay populaciju?ovo je jos jedan dokaz da ste diskriminatori!!mislio sam do sad da ste samo neotesani,
ali sada ste presli svaku meru!!!

U pitanju je nesporazum. Požurili ste da me optužite, a da pri tom niste shvatili poentu. Nisam pominjao GAY mesta, već geačka mesta
od geja, zemlja, aluzija na “seljaka” i na “seljačko”.

Dakle, nije upućeno na Vašu adresu, i nemam ništa protiv homoseksualaca. Tek da se zna.

Pozdrav od Gorana

ali ja ne zelim da se ‘prevedem’ u sasvim lokalizovane ili univerzalne naracije. mozda to deluje kao text koji je lisen znecenja ili cak smisla, ali mene privlaci poezija u kojoj retorika iznova izvrce znacenja i buja od mogucnosti. to je posledica prelaska sa taktike mimezisa na taktiku ekonomisanja, i tako ulazimo u jednu proizvodnju metastazirajucih znacenja. pisanje ne vodi ucvrscivanju oznacitelja, vec razlabljivanju figure pisanja.
pitanje je kako se odredjenim praksama konstruisu prisustva ili odsustva, a to je uvek konstrukt, sistem odnosa, a ne punktualna prostota.

Goranu
Akademiku
Srpska Akademija Nauka i Umetnosti
Treci Trg BB

Pojasnjavajuci termin gejak, postovani gospodine
akademiče, napravili ste mali propust. Termin “gejački”
nema nijednu dodirnu tačku sa geoom ili ti zemljom
vec potice od izraza gejak sto (eto da se složimo po prvi put i bar u nečemu)sto označava seljaka, prostaka,
džibera, šabana.
Pretpostavljam, gospodine akademiče, da će vaš odgovor
glasiti da vam je drago da sam se prepoznao u pobrojanim
izrazima.
Lako je to zaključiti. Predvidljivi ste.
Eee de je ona stara akademija sa Dobricom i Matijom. Ubi me nostalgija.
S poštovanjem,
srdačno vaš
Gejak

Zbog Vase ogorceno licne povredjenosti
i neumornih zamena teza (kao npr. ”ko nju pita”, nije ni rekla da je pita, ali ste Vi naravno tako procitali),
i svadjalackog poriva koji nije polemicarski vec samo svadjalacko-gejaski ) polemika je izgubila smisao.
No, o tome ce nadlezna periodika, ne sumnjam, pisati.
Kultura je nesto sasvim drugo. Zaista to mislim.

Radojcicu, nadam se da ste bar Vi pazljivo citali
ove tirade- ozlojedjenih i iziritiranih;
i da ste mogli doneti valjan sud.

Napomenucu- gorani su iziritirani (ovo nije pogrdno,to je kao prazani u jezickoj nauci, ili ekspresionisti..)
negativnom kritikom jer im je nepojmljivo
da neko moze njihov besprekoran rad objektivno oceniti,

a ja sam iziritiran nekulturom.

Da li verujete zaista da je iznosenje misljenja
uvreda?

Da Vas koleginica Zivkovic vredja time sto se
njeno misljenje sukobljava s Vasim?

Gresite.

Vi ste nju napali, a ona Vas naprosto okritikovala. I to ne Vas kao Vas ili njih kao njih, vec politiku casopisa,
nacin i vektor misljenja, tendencije.

Opet kazem, kultura je nesto drugo, mnogo humanije
i mirnije od Vasih koprcanja.

Zato, ja se -posto sam izvrsio misiju saterivanja do duvara i obelodanjivanja kakav se shut krije iza trgovaca-
mogu povuci.
Bice da ste neukusni za moj gradski
mentalitet ;), i ne samo na nivou socijalnog, vec
pre svega- sociokulturnog, Vasa palanka ispisuje
te mucke redove uvreda i to sve na pogresne adrese…
Sto Sofiji sto Radojcicu sto svima onima koji se ne
slazu s Vama. To je bedno. I nerealno.

Pozdrav,
zelim Vam uspeh u radu

Tamara,
mislim da se slazemo po nekim tackama.
Naravno da Bart govori o entropiji,
i lingvistika knjizevnog teksta,
ali mislim da bi trebalo naci meru.
Lorka je govorio da je poezija
spoj dveju stvari koje niko ne bi rekao
da mogu biti spojene; dakle, jasan je princip
probijanja ljusture denotativnog znacenja. Ili bar zancenja koje se oznacava kao encapsulation (ne znam strucan prevod na srpski) ili kolokativnost.
Ali, to imate kod svih pesnika, to je
prosto normalno, podrazumeva se.
Kada reci postanu apsolutno nepovezane,
nekoherentne, bez kohezije znacenja,
onda one ne razbijaju ljusturu,
vec stvaraju rogobatnu konfuziju.
Razumete?
Taktika mimezisa i nije tako losa
i ne znaci puko preslikavanje.
Naprotiv, otkriva nijanse.
Drago mi je da ste svojim javljanjem
dali primer kako se treba prihvatiti
negativna ocena, ili kritika,

i verujte: nemam nista protiv Vas licno
kako bi to Trgovci napakovali po difoltu.

Trgovci su zauzeti.
Cekaju novu robu.
Jedan se nalazi kod vodovoda a drugi kod kanalizacije.
Na zalost nisu poneli mobilne telefone sa sobom, tako da ne mogu da im kazem da je u zemlji Srbiji kanalizacija
funkcionalnija od vodovoda. Jos nije zabelezena nestasica govana.
Iskreno se nadam da ce u predstojecim satima i danima,
obojica (verujte da im znam puna imena i prezimena ali ih necu pominjati jer ce, trenutno, zaplakati u stilu:nemojte vredjati ljude!)otici u penziju, sto nije nista strasno. Jer, penzija je kao menstruacija. Traje najvise sedam dana a posle mozes da se jebes.
A mozete uplacivati i dobrovoljni penzijski fond.
Informacije potrazite na
http://www.vladasrbije/budaletine/zajebahsealsveideuroksluzbe
/trecitrg/cetvrticovek/goran/gorimoretopeseplanine.com
Srecno trece doba sinovima treceg trga!

svaki casopis ima uredjivacku politiku koja naravno ne odgovara uvek svima. a i zasto bi? medjutim, politika koju zastupa treci trg je labava i fleksibilna, i kao takva ukljucuje najrazlicitije poetike.
sofija je iznela svoj stav. taj stav je subjektivan. ne znam zasto se pravi tolika buka oko toga?! u drustvu se stalno vode borbe za nametanje dominantnih praksi. zato je dobro i neophodno analizirati sta svaka praksa cini, kako i za koga. postoje medjusobno takmicarski kanoni.
ono sto mi se ne dopada u ovoj raspravi jeste etiketiranje i u svakom slucaju smesne podele na talentovane i netalentovane kao da postoje objektivni kriterijumi za takve selekcije. i lakoca kojom se iznose. ne postoji prirodno i univerzalno vredno, bez obzira koja ‘velicina’ ili ‘autoritet’ stoji iza.

tamara suskic

Vi ste ocigledno vrlo umesni
u kulturnom smislu. bez ironije, to mi se jako dopada.
Ipak, procitajte taj tekst oko koga je napravljena
buka; vrlo je detaljan i ne cilja uopste na
vredjanje niti omalovazavanje bilo cije poetike
(uostalom,autorka i sama- koliko sam citao- voli
najraznovrsnije pisce i pesnike, raznih pravaca i stila),
vec ukazivanje na
malverzacije i zloupotrebu kulture.
na nizak generalni utisak o Trgu.
Radojcic je pomenuo problem selekcije; Uros
nekriticki ulazak u knjizevnost; ja cu reci
i da je problem bio i u ”medju slepima
caruje razroki”, tj. postavlja se, izmedju ostalog,
i pitanje koliko personal Trga moze kompetentno
selektovati?
Opet cu naglasiti- iza njih ne stoji nista.
Ni nagrade,ni rad, ni zanimanje cak, ni nista
sto bi Trecem Trgu dalo status ‘reference’,
kao sto imaju npr. Polja, Sveske, Knjizevni list itd.
To je jedno od pitanja. Ima ih puno.
Zivkovicevu citajte, podrobnije, sve je vrlo strucno
objasnjeno, vrlo lepo sroceno. Nema tu mesta vredjanju.

Pozdrav!

P.S. Blog o Festivalu poezije ima samo 1 komentar,
ali zato ovaj o tom ”nebitnom” tekstu S.Zivkovic
ima jos malo pa 100. To je cifra koja govori
bolje nego reci. Samo me kopka otkuda toliko
interesovanje i razjarenost? Verovatno jer je
tekst toliko tacan da su trgovci morali dici prasinu
i pokusati da ga opovrgnu i snize. Ropski mentalitet.
I jos jedno: postoje kriterijumi za talentovane.
Vi ste s Filoloskog, polagali ste estetiku.

ali to bi onda bila vasa mera, a ne moja. vas zahtev, ne moj.
da li u mojim tekstovima ima neceg rogobatnog, pogresnog, nepojmljivog, zbunjujuceg, poremecenog, nedostajuceg, besmislenog, izopacenog ili niceg, ili neceg skrivenog, latentnog… to ne mogu i ne zelim da kontrolisem. mene zanima moja licna sloboda i zadovoljstvo u tekstu i jeziku. poprilicno sam sebicna i svojeglava. ne razmisljam o tome da li proizvodim tekst koji je dostupan ili ne marljivim hermeneutistima.
kad je rec o mimezisu, prihvatljiv mi je samo ekonomimezis.

t.

u redu, bar ste kulturni- ako ste vec
sebicni i svojeglavi.
nije moj zahtev, uopste nista ne zahtevam od Vas.
estetika je malo iznad mene. ipak.
ako ste Vi zadovoljni svojim jezikom i tekstom,
onda nema razloga za dalju diskusiju.
ja sam samo objasnio ono sto drzim da je tacno.
nisam hermeneutik.
bitno je da Vi razumete sta ste napisali,uostalom.
pozdrav, najsrdacnije

Vidim da se ovde desava hipertrofija komunikacije i atrofija kritike..
KO KONTROLISE KONTROLORE? Ovde ne mislim samo na tt…

ps. inace sam za citatnost, ukratko, ”glasovi mrtvih za mene nisu mrtvi glasovi”…

Bravo, Jelice!
To je poenta.
Odlicno opazanje za glasove mrtvih.

vas zahtev u odnosu na tekst. vas zahtev tekstu.

oh, da! kolazno-montazna kombinatorika mi je vrloo bliska.

t.

trebalo bi osvestiti nacine funkcionisanja kanona. u kanonu su oni koje institucija proglasi najreprezentativnijim. to im daje kvalitet i status. a najzabavnije to sto se taj cin deluje prirodno. on proglasava neke jezicke prakse legitimnim, jasnim, koherentnim, a druge stetnim, sirovim, besmislenim, nejasnim. to su mehanizmi selekcije odnosno eliminacije odnosno diskriminacije

pazite ovaj paradoks:
vi ste, milane, moje tekstove obezvredili, a casopisi koje oznacavate kao referentne su me stampali. Polja (2x), Bunker, itd. a uskoro i Scena povodom ulaska moje drame u najuzi izbor na konkursu Sterijinog pozorja.

pitanje: da li sam ja talentovana? i ko ce da presudi?

dakle, kriterijumi i nisu tako objektivni.

“gorani su iziritirani (ovo nije pogrdno,to je kao prazani u jezickoj nauci, ili ekspresionisti..)”

Još jedna u mnoštvu Vaših iluzija. Nema Gorana u pluralu. Jedan je Goran, i on ne zastupa ni Dobričića niti Matića.
Još jednom ponavljam, prozivate ljude koji se sa Vama nisu ni upuštali niukakvu raspravu.

Milan:‘’ko nju pita’’
Uros Gavrancic:
9. januar 2008 | 22:45 h
“Goranu
Akademiku
Srpska Akademija Nauka i Umetnosti
Treci Trg BB”

Vaši izlivi paničnog buncanja samo su jedno od osnovnih obeležja po kom je lako prepoznati vaš “lobi”(čitaj-sektu),”Državu”(jer Vi ste i “državotvorci”). Takvih poput Vas, nedojebanih bapskih pudlica i fah idiota, ispraznih terminologa što vršljaju po leksikonima i enciklopedijama- prepuni su ovdašnji instituti, književna društva i visokoškolske ustanove. Ako već niste ušli “na mala vrata”
u neku od pomenutih institucija, ne brinite. Čeka vas svetla i prosperitetna budućnost.

Pozdrav od Gorana

Uzalud pretite.Ja se Vas, ispranih mozgova, ni malo ne plašim. Ako ste nekoga želeli da fascinirate Vašom tobožnjom erudicijom i kulturom- mene niste. Vaša manično-depresivna citatomahija,salve terminoloških prosipanja i mudroproseravanja, sve je to skupa, jedno ogromno i nenadoknadivo NIŠTA. Ništa u vašim skučenim glavama dresiranim da misle onako kako im Gazda ili ti Gazde nalože.

Pišam se na Vaše pretnje

Goran

Tamara,
ja nisam rekao da nemate talenta generalno,
samo sam komentarisao
ono sto je vecinsko kod Vas.
Drago mi je da publika procita gorane,
u pravom svetlu, sa svim manicno-kompresivnim
simptomima, ni malo knjizevnickim, a bogami i
pomalo sa manijom gonjenja..nikome nisam pretio,
ali to znaju samo pazljivi citaoci.
Tamara, Vi ste verovatno to i procenili,
a sasvim ste legitimno nastupili ‘u odbranu’
svog rada- sto je potpuno ok.

Sa Vama je rasprava
smislena,
samo sto sam ja crvsto odlucio (po molbi, izmedju ostalog, i koleginice Zivkovic) da posle 100-og komentara
napustim blog, nabili smo rejting, tempo, objasnili neke stvarcice, ljudi su procitali, autorka se uljudno oglasila dok se Trg oglasava preko Gorana i dr,
i time izaziva podsmeh i neprofesionalni utisak.
No, ovo je slobodna drzava nemamo svi prava da budemo
inteligentni i intelektualni. To da ste povezani s Trgom procitao je, izmedju redova, i Sasa Radojcic i, cini mi se, ljubazno pokusao da Vam to kaze.

Hvala na ukazanim izlivima neprofesionalizma i
notornog prostakluka
koji ce, verujem, publika umeti da ceni.

Prijatno svima!

prijatno, milane.

onda moram reci onima koji ostaju na blogu.

ne volim da me poistovecuju sa bilo kojim casopisom. ne pripadam nikome jer me ta situacija uzasava.

“nikome nisam pretio,
ali to znaju samo pazljivi citaoci.”

Samo da podsetim:”Znate li s kim ste se uhvatili?
Sa intelektualcima i poznavaocima knjizevnosti i jezika.
Izgubicete boj.” A ti intelektualci iza kojih stoji lobi (sekta), poznato je na koje se sve načine svete. Verovatno ste napustili blog kako biste se što pre dohvatili smišljanja nove strategije sastavljene od sitnih zakulisnih pakosti i nepodopština usmerenih ka urednicima Trećeg Trga. Oni će lako da Vam dokažu da nisu učestvovali u ovoj raspravi, ako za to budu imali potrebe. Što se mene lično tiče, ne možete mi nauditi jer od Vas i Vaše sekte, pa bila ona i državotvorna, ne očekujem ništa, ne tražim ništa, kao što Vam ništa ne dugujem. Bitni ste mi onoliko koliko i lanjski snegovi.

A sad vas ostavljam da proslavite ovu virtuelnu pobedu kao i sva vaša podizanja(rejtinga, čitanosti,tempa i dr).

Bilo je zabavno družiti se sa vama,

Radosni pozdravi i svako dobro

od Gorana

jedan mali detalj: manicno-kompresivni simptomi ne postoje ni knjizevni ni neknjizevni.

dopustite, milane, da drugi procene ko je inteligentan ili intelektualan, kome ce se smejati i dozvolite da sami govore u svoje ime bez da vi interpretirate nesto sto vam se ucinilo da ste procitali izmedju redova.
i ne znam odakle vam ideja da ste Vi nesto nekome objasnili ili pojasnili. vidite, to je meni izazvalo smeh, ta prepotentnost, kao neki samo-krunisani kralj. ni malo sarmantno.

a vi, gorane, okanite se paranoje. ni to nije sarmantno.

tamara

samokrunisani.
prijatno jos jednom!
samosvest i znanje protumaceni kao prepotencija,
u potpisu

otkuda vam pravo da vredjate sekte?
sekte su legalno priznate kao verske zajednice
kaznjiv je bilo kakav mobing u tom smeru!!!
reci nekom da je u sekti zato sto sta,nije
pravoslavac ili katolik ili musliman???
ili jos gore proglasavati necji ”lobi” koji je
kako vidim neka vrsta knjizevne skole ili sta god
za sektu,zeleci pritom da uvredite!
stopirajte se! to je vise nego zabranjeno!

i sta vi branite urednike tog Trga??
sad citam i analiziram, vidi se da ste to vi!
jedino ste dali autogol,tako sto ste vredjali
sektase! da li vam je to ”Goran”
umetnicko ime?!! da li znate sta znaci
pojam ”civilizovan”?
recnik koji ste koristili i argumenti
kada uporedimo sa ovim drugim, i Urosevim i Milanovim
i svim drugim, vidimo koliko ste ostarsceni.
zasto? jer ste povezani s tim casopisom.
a u recima tih drugih blogera ni najmanje
nema ostrascene borbe ni napada cak.
pogotovo nema vredjanja ni drugih manjina
ni sekti ni ljudi!
uvredjeni i osujeceni pacovi?da li tako da vas zovu?????
izazivate na to!

a ova riba gore sto kao ismeva
samokrunisane kraljeve,
pa car Dusan je bio samokrunisan
pa mu nista nije falilo!
ne smeta mu da bude istorijski poznat.
nisam vas previse citao
ali mogu da se slozim s onim da
imate preterano simbolisticku smetnju.

Zasto napadate sekte? Ja sam juce usla u sektu maskiranih podocnjaka. I totalno je kul. Mentor nas uvodi u tajne nijanse podocnjaka koje nastaju u raznim periodima citanja. Menjaju se od zift crne do azurno izbledele. Nekada mi se podocnjaci ucine kao isprane leviske petsto kec.Naravno, boja zavisi i od iscitanog stiva. Jutros nisam smela u skolu jer ” osetim blagu jezu kad se priblizim obali hibrisa”. Oh, cula sam da ove ne vole citate. Ali to je ono sto sam nocas procitala i sto mi je podocnjake iz zuckasto zelene pretvorilo u boju kakaa prelivenog medom koji ne proizvode pcele nego buba svabe.
Eto vidite, sta je tako strasno biti u sekti?

nadam se da ste duhoviti!

poznajete boje,jeste slikarka?
ja volim slikarke.

Nikola
imas umesne komentare. Bas mi se dopada

Ja se bavim industrijskim dizajnom a vi?

ja sam slikar!

da mi date telefon?

Moj poslednji bivsi decko je bio slikar. Mozda ga poznajete? -zovu ga kist. Njegovi podocnjaci su bili takvi da ni Dali ne bi odoleo. Da procita nesto posle ponoci kasd sav posten svet… spava, jebe, pise.

duhoviti ste! kako sam i mislio!
da mi date broj?javicu vam se! volim Dalija!ma volim
i vaseg decka!

ajmo na chat,molim vas!!!
na serbiancafe.
cekam vas,bicu ”nikolla”!
molim vas

Nikola
Cini mi se da ste malo prenaglili. Ne moze to tako.Bum-tras pa telefon.
Izvinite, nisam konzervativna ali nisam ni laka.

na chat?????
vidi se da niste laki,prava dizajnerka,
one su umetnice i nezne.
mora da ste vodolija u horoskopu?
na chatu,nickola cu biti u stvari

U redu, chat moze.

Da vodolija sam. Rodjena sam 27. decembra.

Ja sam lav. I vladam. Jaci-tlaci!

volim partizansku literaturu. Isakovic mi je omiljeni. Liberalizam Treceg Trga je bataljon za Juris! za Napred! za Napad!
Revolucionarno, antibirokratsko, anticarsijsko /vidim da se ta rec provlaci/, anticiftinsko!!! Zvuci moguce.
Treci Trg je buna! trajanje protiv svega. uzasna strast za trajanjem.
To podseca na proslost naseg naroda, 19.vek,
20. vek, srpski nacionalni mit,antireligijska borba. Paganski raj!!! Etika narodnog seljaka, Svetozar Markovic i Karadjordje.Kulturni vojnici, cete, ustanici!!!

Sineteza?!
Očekivala sam više Stanka, Kostu, Miloša ili kakvu Vukicu… Ma daaaj, komunisti su daleka prošlost, posebno posle 60-tih. Ili radikali… Bljak. Taj jezik, realizam nivoa lokalca, rat, rat, rat… Već se desilo dovoljno nesreće za sve nas.
O Trećem Trgu… To je tek priča. I dakako ratna.
Valjda je potrebno civilizovati mišljenje, a ne podizati ustanke na prazno. Zašto je Treći trg pobunjen?
Vreme ne stvara uslove za bunt, nego za ZNAČENJE!

Sintezama, katodama te ostalim “reakcijama” i “akcijama”:

džaba se upinjete,
džaba krečite!

Sada je dockan.

wau!
pobuna nad nediskriminisanjem??
pod plastom slobode? HAHAAAAAAAAAAAAAA!
koliko sam shvatio,urednici pljuju po
citatnosti,to znaci da je ne vole,
a to dalje znaci da ne primaju tekstove
koji imaju tu,kako rece neko,postmodernu crtu.
Znaci Treci trg kao jedna mala organizacija
ide protiv neceg sto su priznali svetski trendovi??
Joj kakav peh. Uz to,navodno rece neka riba da su
fleksibilni…..kako fleksibilni kad ne primaju
”citatna dela”? Smijurija, kakav bunt!!!
sekte i homoseksuakci im diskretno smetaju,
a citatnost indiskretno

jao da…
podsecaju na strast za trajanjem,
kao ustaski pokret.:)
da upozorim da ustaski pokret nije ni u HR
priznat,vec osudjen. ni nigde.
tako da mogu da koristim tu rec kao negativnu…….
ustase,znaci,tj ustaski nagon za haranjem i trajanjem.
imajte u vidu da su oni ubedili,kao i Hitler,
narod da je to dobro. nasmejalo me za Velikog brata
poredjenje!! naravno. i oni nude slavu bez rada,
a Trg rek’o bih bez talenta. jos se vredjaju kad im
neko kaze da je pop pop a bob bob.

u postmodernernizmu autori iskazuju postavanje istovetnosti i razlici, sledbenistu i revoltu. svaka definicija postmodernizma obuhvata kontinuitet, dikontinuitet, dijahtoniju i sinhroniju. on je antifomalan, anarhican ili antistvaralacki (Hassan). on znaci pluralizam i heterogenost razlicitih paradigmi, kriza legitimnosti itd.

kako mozemo govoriti istovremeno o pojmu talenat i postmodernizmu koji sve te okostale pojmove dekonstruise?

i kako mozemo istovremeno braniti sekte, a koleginicu tamaru nazivati ‘ribom’?

Не, нисам род Скерлићу (мада се он сигурно преврће у гробу, и то не више због Диса, већ због Трећег трга). Е да је некад било оваквих критика! Но, ако је дискриминисао Диса, смете ли да замислите шта би тек урадио Трећем тргу. А Дис је био добар! (Углавном. Бољи но она двојица амбасадора, мислим.) Бог и батина критике - прво би испрашио Матију (ваљда би имао петљу). Или још боље - ставио би Матију на Трећи трг, па би све било на свом месту.

uh uh uh

isprasio…bog i batina…diskriminisao…

zanimljiv ti je recnik, joco.

da li ti umes da citas? ako umes, onda citaj, ne fantaziraj! matija nije na trecem trgu, ali tu su pesoa, simborska, eva zonenberg, bernhard. eto, na primer, mogao bi to da procitas. to je ono sto je treci trg namenio tebi. tebi da procitas. da da
a ako te ne zanima, onda …

idi tuci vrecu, oslobodi se agresije i vrati se u realnost.

a ti, nikola, slikar? a pomalo i pesnik? dakle, amater? ili te samo zanimaju blogovi koji se bave poezijom? ili si samo hteo da upoznas nekoga? neku neznu pesnikinju sa prozaicnim podocnjacima? simpaticno!

imas radojicu buncica koji je pisao citatnu poeziju i tanju markovic. oboje na trecem. na primer. mozda je trg stampao sve. i dobro i lose. sve, osim tebe, zar ne? je li to pece?

HAhahaHAHAAAAaaaaaaaaaaaaaaaaaaAA

riba nije pogrdna rec, drugovi.
to je kolokvijalna rec za dobru devojku itd.
pesnik? nisam pesnik…ali sam siguran da bih objavio u Trgu da zelim. ionako tu izlaze slicni meni.
Mim, pozdravi Gorana, bre!
u odnosu na tvoj recnik,Mim-Gorane,Joca je pesnik.
koristi kolokvijalne reci,a ne psovke.
ne pisa se na pretnje,ne vrsi nuzdu, ne pominje nedojebane pudle (tu si seljak,al do koske,jos iskompleksiran),
i drugo. to je tvoj asortiman,na trgu! tezga na trgu! HAHA!!
radojica vam je osvetlao obraz.
e da, mogao si da stavis Pesou u program, sa Peisotom,
nema veze sto je umro- dos’o bi kao i ovaj drugi.
eva zonenberg nije slala u Trg, folirantu,
vec je prevodjena. a za prevode je, kolko vidim,
dato pozitivno misljenje u Koracima!
inace, toj ribi ste takav rejting nabili,da nemam reci,
ja je znam iz price samo, ali nakon ovog bloga
cu morati uzivo da je upoznam! pisala je,jebote,
jedan jebeni tekst (UTICAJ TVOG RECNIKA),ali toliko
dobar i toliko zapazen i toliko ste puta citali
taj tekst, da ste na kraju zavrsili u gumenim sobama u Lazi LLazarevic! hahaaaaaaaaaaaaaaaaaa
i daj, do you have balls, pozdravi urednike Trga i
kazi im da se oglase ko ljudi. ne ko ljudi,
vec ko ljudi with balls!

koje psovke? haluciniras, dragi.
treci trg je objavio zbirku evi zonenberg, a nekoliko puta je i gostovala u bg na poetskim vecerima u make up-u koje je organizovao treci trg. kao i lukas i erik. ne foliram. tako je bilo.

dragana mladenovic, tanja stupar trifunovic, dragan radovancevic, tanja markovic, vladimir stojnic, asja bakic, dragoslava barzut, sejla sehabovic, jasmina topic, tamara suskic, ana seferovic, natalija markovic, uros kotlajic, dina vukovic, danica pavlovic, pa i danica dubrovsky su pesnici/kinje koji su slali svoje priloge u treci trg. ja nisam spreman da sve ove pesnike i pesnikinje koji su cinili treci trg tako olako skartiram. razmislio bih. mozda ih ti ne znas, jer pretpostavljam da i ne pratis scenu. mozda su to izuzeci, ali zar ih je malo?

nismo pisali toliko o sofiji, koliko o trgu. po mom misljenju, morala je izneti i one argumente zbog kojih se i sama nasla na stranama pomenutog casopisa. morala je pomenuti i tribine sa raznovrsnim autorima, sa aktuelnim temama itd. sto se ostalog tice, ok, svakako ima pravo da postavi dijagnozu, ali treba sagledati sve simptome.

nemam veze sa goranom. a drugo, zasto se bavis periferijom? pozdravi ovog, onog itd? nema urednistva treceg trga ovde, koliko sam ja upoznat. goran i milan i ostali su napustili blog.

mim, ne verujes u hakere?

danica dubrovski ne postoji.
ona, koliko je ljudi znaju, insistira na
svom imenu a taj pseudonim je bio stvar
dogovora. objasnjavala je to negde.
pouzdano znam da nije imala promocije,
tribine i sl. jer ih ne voli, bavi se
bitnijim poslovima. i pametno, to promovisanje je smesno, lupendranja i valjanja nekih polumozgaskih prica.
cak joj je jedan scenario
izasao na ruskom jeziku,a trenutno prevodi neku knjigu
sa nekog jezika. pise teorijske tekstove o raznim temama,
Trg joj je bio samo usputan.
ne mogu da verujem! vi ne citate! pogledajte
sarmantnu ‘ispovest’ gore! kako je Sofija poslala
kod vas. sto je najgore,zna se da je ta devojka
takva. to da se poigrava,i sl. nije samo s Trgom.
drago mi je da je promet kafica porastao
mim, ne verujes zaista u hakere?

ALO BRE LUZERI. MATIJA BEĆKOVIĆ JE BOG: DALI BI ČITAVE ŽIVOTE SVIH SVOJIH PREDAKA DA MOŽETE DA PROŽIVITE PET MINUTA NJEGOVE KNJIŽEBNE VEČERI NA BILO KOM MESTU NAPLANETI ZEMLJI.
i ŠTA TI, KURTONU ILI SPERMUŠICE, ZNAŠ UOPŠTE O MATIJI BEĆKOBIĆU-NAJVEĆEM ŽIVOM SRPSKOM PESNIKU?
šTA TI UOPŠTE MOŽEŠ O SEBI I SVETU ZNATI KADA TI JE SAVRŠENO JASNA ČINENJICA DA SI GLUP/A?

Mimu-u
NIsam ja pesnikinja nego indistrijski dizajner koji o
poeziji zna, svakako, mnogo vise od tebe. Ta imena domaćih pisaca koja su navedena ne vrede ni po lule duvana.
Mada bi neke mogle sda popuse i ti pola lule.

Gorane, ne budi na kraj srca! Pusti muziku, ako slusas… Generalno mislim da knjizevnicima manjka taj predivni obicaj SLUSANJA muzike, slusanja uopste… Beli zid pa to je kazna za usi!
Volim ja marginalce, to su krasne pijanice. Klosarenje u literaturi je divna proslost, outside je imala cak i Kikinda, Matija Beckovic nije zavrsio fax, crni talas francuskog filma, gledali ste valjda Do poslednjeg daha, Fonda i ekipa, Daniel Jonston, na majici Nirvane je pisalo Hi, how are you? Ali proslo je to stari moj, servirano je i to jelo. Posle Dade Djurica (ne zove se on slucajno tako) tesko da cemo videti takav underground. Ostaje nam beli zid sve dok ga neko ne srusi. Parola?!

Gorane, verovati u lep balon jednako je nistavno kao uostalom i sve druge nistavnosti na svetu, kao i svet, kao i Treci Trg, kao i poezija… I sta cemo onda? Moramo imati bogove! Nekome je to Treci Trg, nekome… Ali ja se pitam sta je taj bog, tvoj bog, ako ga imas?, bog-blog?

bravo,kato!

da zaista, sta Goran i slicni vole od muzike?
jezim se da pomislim da nista……
a sudeci po tolikom angazmanu oko jedne
lazirane besmislice: nemaju ni vremena
da neguju ukus. jesam u pravu?
a bog bi za kulturne trebalo biti kultura,
a za lazne laz. i laziranje, jos bolje!

sto je sajt o festivalu poezije ”Beogradski trg”
tako bedno posecen?
rekao bih da je interesovanje za slabo,
ali zato je zustrina protiv.
svaka cast autoru tog teksta! autorki,u stvari.

nikola,
kako to da ne poznajes sofiju, a pouzdano tvrdis da ne posecuje tribine?
i zasto toliko branis sofiju? i zasto toliko napadas treci trg?
kakve ti imas veze sa trecim? i kakve sofija ima veze sa trecim trgom? i kakve, ponavljam, ti imas veze sa sofijom?
ako sofija ne posecuje tribine, onda i ne moze da sudi o njima. a ni ti. obzirom da sofija govori o nekavim kompetencijama, tu otpada i kristina, jer je dizajnerka. nije kompetentna da govori o poeziji, ali super sto prati.

tribine mogu biti vrlo korisne. jedan od dobrih nacina da preispitas svoje stavove, da ih isprobas, dopunis, izneses.

neko neguje javnu, performativnu, verbalnu poeziju, izvodjenje po kafeima i klubovima. zasto da ne? to vuce korene jos od ranih modernistickih pokreta, avangardnog teatra, performativne poezije u americi 70ih godina koja je cesto koristila svoje pesme kao partiture za oralni performans, a da ne pricamo o bitnicima kojima su jazz improvizacije bile vrlo inspirativne. na ovim prostorima se time sad bavi neolit skupina koja je gostovala proslog leta na jednoj od tribina treceg trga. a koji se pak oslanjaju ili nadovezuju na novosadsku avangardnu scenu kopicl-tisma-tucic-salgo-ladik.

ovo je doba globalizma, mas-medija, nomadizma. epoha igre, otvorenosti i slobode.

neko je pitao za muziku… moj omiljeni kompozitor je philip glass. kako kad, nekad bah, scarlati, nakad scriabin, a nekad, najcesce nocu preisner. a dok pisem moram da priznam da se davim u diamandi galas.

mim

onda ne pljujemo zapravo po trecem trgu, nego po celokupnoj sceni, po svim casopisima i nagradama.

dragan radovancevic, klatno se boji letenja (2006), nagrade : Mladi Dis i Brankova nagrada.
dragana mladenovic, nema u tome nimalo poezije, raspad sistema, tvornica itd.
tanja markovic, pohadjala Studije kulture i roda, performing arts theory school, skola za novo pozoriste i igru, skola poezije i teorije u azinu. teorijske textove objavljivala u casopisu tkh, izvodila performanse u zagrebu, ljubljani, londonu, instalacije u temisvaru i beogradu, itd. pise poeziju i drame.
jasmina topic, suncokreti.skica za dan (1997), pansion.metamorfoze (2001), romantizam (2005). nagrade: maticev sal za prvu knjigu
tanja stupar trifunovic, kuca od slova (1999), uspostavljanje ravnoteze (2002).
jovanka uljarevic, prije muva (2000), maskembal proteza (2003). gomila zbornika i casopisa;
tamara suskic, slika jedne slagalice (matica srpska, 2001), private show (2005), zbornik diskurzivna tela poezije, antologija tragom roda smisao angazovanja (2007).
ana seferovic, duboki kontinent (matica srpska, 2000), beskrajna zabava (2004), zbornik diskurzivna tela poezije i antologija tragom roda smisao angazovanja.
sejla sehabovic, make up, kratke price ‘car trojan ima kozje usi’, zbirka ‘necu da budem poetesa’.
natalija markovic, membrana ogledala (matica srpska, 1999)
danica pavlovic, vertikalni horizont (matica srpska, 2002), diskurzivna tela poezije i antologija tragom roda smisao angazovanja.
dragoslava barzut, karver jedna stranica (svako)dnevno, ucesnica prvog bg festivala

itd itd

svi ti autori prisytni su u sledecim casopisima
polja, letopis matice srpske, profemina, beogradski knjizevni casopis, povelja, libralibera, diwan, bunker, knjizevni magazin, kolaps, neolit.

ucesnici raznih tribina i festivala ovde i u inostranstvu.

prevedeni na mnoge jezike.

dobitnici i nominovani za mnoge nagrade.

mislite da ste im vi potrebni kao citaoci? ne verujem

mim

Ako nema citaoca, nema ni poezije. Tipa, poezija je mrtva, ”nema u tome nimalo poezije”, ”necu da budem poetesa”… Zasto? Sahranjivanje poezije je umisljeno, ona itekako postoji. I bas zbog toga sto nema kritickog kategorijsanja, svima se cini da je poezija bezlicna, bezoblicna. Magacinski materijal po knjizarama s kojim ne znaju sta ce, ispod cene… Necu da govorim o ljudima, bas me briga za njihove biografije. Relativizuj… mozda su imali samo srece, ako verujemo u nju. Credo quia absurdum. Sto se Kolapsa tice, drzi ga par polu-obrazovanih muzicara. Najistaknutiji, a nije muzicar (na zalost ni to), jeste Mehmed Begic, cuveni romantik, ljubitelj i adaptator Leonarda Cohena (na zavidnom nivou). Veselin Gatalo, pa on je u vreme rata bio koljac srpske dece po Bugojnu i centralnoj Bosni. Kakva prica pri jednom nasem susretu. Uplasih se da me ne sahrani (svojom poezijom). Nisam levicarka, samo sam mu preporucila da napise bosanski psiho ili ode na meditaciju. Mostarska prica je tek za negativnu kritiku. Bila bi to prava rekreacija. Uostalom, oni poeziju i shvataju tako, sportski…

katoda, steta sto nemam tvoj mail, pisao bih ti.
ispravni stavovi. osorni ali realni.

Samo te slusam, Kato…Vidim da ti je napon promenljiv. Mozda i jesi tankostruka.Citala si Isakovica,to se cuje. Bilo bi bolje za sve da si odabrala ono drugo ime,ime Katodine sestre -Gora.Najgora.
Jadan Isakovic,kao da je on kriv sto danas imamo lose citaoce.Ili ih nemamo uopste. Previse se pise, premalo cita,time je otvoren proslogodisnji sajam…Kovacevic - eh, kad bih ja voleo da citam citao bih svakog dana!!!
Sigurno ste pazarili nekakve americke psihe,ili se zaljubili u srcasti balon,a prevideli neshvatljivo ogromnu, neobuzdanu produkciju ‘puskomitraljeza’ ciji vas je rafal definitivno pogodio u nogu.Od tebe se ocekuje da budes pametnija,ipak nosis ime tankostruke.A to nije samo Katoda,vec i mentalitet srpske devojke…Imas li kratku kosu?To je nekada bila sramota,znas.
‘Boli konja konjska glava za ljudsku pucnjavu.’
Rat. Neko je gore spomenuo stvaranje i propadanje. Rat,to je stvaranje,Treci Trg je stvaranje.Nije valjda da nisi cula za kvalitet propadanja…To je sifra svih ideja,covek je odavno senka,prirodna nemoc pred sudbinom, sile razaranja,ratovi su nam dali objektivisana otkrica o ljudskom zivotu…Pojedi koju Dinju, ili je nabodi na siljak ograde…Paganski,kao prava vestica…
Ti se u stvari igras zivota,kao da ti je 18 godina.

joj kakav alegorican komentar.
igras se zivota?da je neko postavio takvo pitanje
trgovcima (ili istomisljenicima),davno bi bio
proglasen da preti. katoda se naravno nije setila
te budalastine.
Rat je definitivno rusenje. i ne igrajte se s tim
pojmovima sada, na krvolocno Balkanu.
plasim se sta bi Helsinski odbor rekao da procita ovo.
paganski, kao prava vestica: ovo je lepo.
samo mi nije jasno kakve veze imaju vestice
s kratkom kosom? i uopste kratka kosa s katodom?

ali sam zato siguran da mnogo cenite polja, beogradski knjizevni casopis, povelju, profeminu, korake, neolit…
a sta je unutra? pa isti ti autori/ke.
poezija se ne sahranjuje, ona dobija nove oblike. transformise se.
urednici ovih casopisa su progovorili. dali sud. prihvatili. odstampali. uvrstili. zapecatili. kulturni centri takodje.

ne bih rekao da se radi o sreci. radi se o prepoznavanju.

a mozda si u pravu. neko ima srece, a neko nema. tuzna je sudbina neprihvacenih. ne, zaista, saosecam se.

mim

rat je delikatna tema. i to bih zaobisao. kao i krvolocni balkan. autodestruktivni balkan.

a sta vi volite da slusate?

lets share!

mim

: Ladytron, MissKittin, Grace Jones, Krush… Trenutno sam na fanki mahom zenskoj vokalnoj…
Casopisi i Treci trg: Sve sama borbena imena! Tipa, izrazava sve jer ne znaci nista! Ili samo hocete da delujete intelektualno?
Ja sam neprilagodjen, znas tu stvar?
Uskaces sebi u rec… Ako si za Treci trg onda si i za skrajnuto!
Problematicno kod ‘vas’ je sto niste napravili korak unazad. Ne verujem da ne verujes u istoriju. Nju je prosto nemoguce iskljuciti… Izvini, sto bi rekao Prust.
Ako si raspolozen, mozemo zajedno da popijemo pice u Dardaneliju (ako jos uvek postoji) i da se samoprozovemo beogradskim boemima. Sigurno nisi bio u Parizu. Cak ni tadasnja srpska moderna (na koju se zovete) nije bila moderna.
A sinetezi, zastarelo, provincijalno, balkansko, orjentalno. Prepurucujem ti dulek, ali i on je vec bio na knjizevnoj trpezi u sazetom duhu jednog ‘jadnog Isakovica’. Pride ga pogresno tumacis, Isakovicev rat je bio samo povod za nesto sto se zove ideologija. Bog s tobom i svi andjeli.

Tvoja muzika govori o prefinjenom ukusu sto iznenadjuje spram peana Trecem trgu. Jos jedna potvrda tvoje kontradikcije. Kad volis, ti mrzis? Strange. Pored kvazi-intelektualizovane poJEzijE, ima mahom ’seminarskih’ radova za citati. Korake, priznajem, ne mirisem bas. Ima dobrih likova i losih pesnika, jeb’ga, ne moramo i danas u pesnickom drustvu sretati talentovane veterinare. Toga vise nema jer knjizevnika ima i previse. I eheh! Ta skrajnuta bica, ti klovnovi avangarde, ta zaigrana decurlija (gledao si Grad izgubljene dece?). To je neozbiljno i kratkog ‘rada’. Ja sam za retrogardno.
Zapravo, ja uopste ne volim casopise. Doziveli su mnogo bolju ekspanziju u ekspresionisticko vreme. I tacka. Sada ih ima koliko i poezije. Merna jedinica: reklama! Rekla i cao. Mnogo je glupih umetnika. Pogledajte samo trenutnu likovnu scenu. Virtuelni deciji svetovi! Trend! To je obavezno kritikovati! (Zivela deca!, da ne budem sporno) Mnogo siri kontekst je time zahvacen. Cudim se vasoj bizarnosti u svemu tome. Ma daaaj, ima Treci Trg sigurno bolje odgovore…

ps. ja sam za to da Veselina saljemo u Hag.

poJEzijA
poJEZijA
poJEzijE
POJEnje viZIJE
za DIVIzije i ekraNIZACIJE
POjezija gRaCIJA
u PRnjama zraCILA
i KRcila da bi krILA
POJezijU od
NEbeskog SMISLA

A ja samo zalim sto nema rodoljubive poezije. Nema ni patrijarhalne cak…Nema.S tobom bih mogao da stupim u jedan mali koncenzus, ali ako obecas da ces skinuti maramu za mene…
Dakle, ja iskljucivo mislim na ideoloske ratove, a to sto se ratovi uglavnom zavrse na bojnom polju, to je dr.prica. Opet, i to. Pogledaj.Kosovska bitka je citav nacionalni eticki sistem, identitet srpskog mita,a i nije zadzaba ovo sto se desava -ne damo Kosovo-light pojava 90tih.
Ti o orjentu,a ja o Kosovu…
Drugo, ne diraj mi Isakovica!Nije on za tankostruke. Njega treba jaci zeludac.
ps. jedino ako svedocis..Mozda te snadje kleveta…
ps.1 pesmica je prava a-la-deca-se-raspistoljila…

tako je, Trg i Filip Glas ne idu zajedno.
zna se koliko Trgovci vole i poznaju muziku.
poznavanje knjizevnosti im je na nivou
skolskog zabusavanja. ”nisam cit’o,al mogu da
ispricam za 5+ ocenu”. kakva krasota.
tako uredjuju i casopis. mene posebno iznenadjuje
ta osorna samouverenost ljudi koji nemaju razloga
da budu samouvereni. pazi kad citatologiju pljuju,hahaaaa!
pocece da pljuju i po mozgu: ukoliko koristite mozak,
ne mozete steci pravo da objavite.
i naravno,pise u jednom listu na netu
da kad su im rekli da je to kaznjivo (diskriminisanje godista), oni su uskliknuli: pa sta!
priznacete da je taj odnos malo balvanast,
isto koliko i ljutnja sto ih je neko
negativno kritikovao.
katodo, ja volim periodiku, posebno ako ima tradiciju.

NE POSTOJI PODELA NA MLADJE I STARIJE PISCE,
VEC NA KVALITETNE I NEKVALITETNE.
Proizilazi,u suprotnom, da neko od 45 MORA pisati
bolje nego neko u 25. To sto neko ide u gimnaziju,
i piskara,ne znaci da nisu zeleli da ga objave
zbog mladosti vec zbog nekvaliteta.
uostalom pa devojka koja ih je kritikovala nema
preko 23 godine i bila je u raznoj periodici.
mada je lep slogan
da pomazu mladjim piscima da se afirmisu,
zvuci primamljivo. kao jadac.

Sine halal ti je teza. Identitet srpskog mita je izdaja? Pa da. Ali necu o tome… Samo bih primetila da uopstavas, a to je deo itekako nomadizma, rece neko gore, ali ne i intelektualnog.
Rec je o casopisu koji je dizajnerski vrlo nevest, a da ne govorim o dubljim stvarima. Sajt, neprivlacno muski, plava boja?, pa cak i ona -umirena, staracka (zasto? da nije zbog avangarde?)… Sasvim bi druga prica bila da je po sredi napr. boja neba, prozracnosti! To bi vec odavalo jednu lucidnost… Gete je pisao o njoj. No, svako ima svoje boje, istina, nekome je i militarna odmor za oci. Strasno! Pa ja sam Protiv UNIFORME. To je jedino nacelo koje sam preuzela od futurista. Ma Hegel je pisao o tome. Ali ne, zaustavljam se, za vas je to i suvise jaka asocijacija. Beli zid. Jovo nanovo. Od Jova s kojim bih mogla da zapecatim argument (dokaz o postojanju boga, ali i opklade).
Nismo li mi valjda danas manje re-kreativni. Stav Treceg Trga je stav linca. Ne citas dobro, rece jedan koji muca! (Taj se ozbiljno drzi svog urednickog zadatka) Davno je prosao srednji vek, pa onda romantizam… Sve bundzijske revolucije su se desile. Sada iskljucivo covek moze da uziva u Eku. Na svu srecu. Iz svega - evidentno je da Treci Trg ne stvara iz totalnog bica, vec iz jedne polu-ucene lazi, jer bismo tada imali ‘bunt’ a ovako samo Treci Trg. Cek, cek… Treci Trg? Sta to znaci? Neki tamo treci trg? Niciji? Nesto tamo, udaljeno, marginalno, avangardno? Dakle, jedete svoj rep.
Eheh, vi biste i violinski kljuc obesili o avliju!
Sineteza, sinteza, metateza, metastaza…

Mogli bi da napravimo jednu konferenciju sve sa maskama, a?! Molim lepo, konferencija za stampu. Legitimno. I onda da se gledamo na televiziji.

ja spajam nespojivo.
uzivam u hibridnostima.

ti si za retrogradno, pa dobro. sigurno znas da ne mozemo svi razmisljati kao ti. to je tiranija jednolicnosti.

kao sto rekoh, ne govorimo vise o trecem trgu. treci trg cine razni pesnici i pesnikinje, mladji i stariji, a vecina njih se stampa po najraznovrsnijoj periodici, ima objavljene zbirke i to u izdavackim kucama koje su ipak priznate institucije, dakle smatrani su kvalitetnima. to sto ih vi ne priznajete, to je druga stvar. a i to je savrseno legitimno. ‘zadatak poezije bi bio da ponovo cuje razlike uprkos neumoljivoj ekstremizaciji koja priprema u stvari nasilnicku pustinju principa identicnosti’.

istoriju priznajem, pitanje je samo koju, jer ona je kao sto kaze ponz - pomijara po kojoj ljudski duh rado gaca. ona se mahom sastoji od tragova. istorija je lavirint. a mi smo arheolozi koji improvizuju-krce svoj put kroz taj prostor. (kaze tako jos jedan nas teoreticar)
svako bira onu tradiciju na koju ce se nadovezati. za pesmu uvek sve pocinje, s jednom vlastitom logikom.

vlada neobican nered, kontradiktornost i kontroverznost. ima prostora. ima slobodnog prostora po kome se slobodno krecemo, bez doktrine, bez koristi, ka slobodi kao mogucnosti.

mim

ko pominje retrogradno????
halucinacija. katoda pominje samo
ono sto je dobro i kvalitetno.
nemoj mi s tim sloganima o slobodi,
to je tako kvazi. produkcija laznih pisaca,
bundzija, nisu cak ni buntovnici.

a sto se tice eca, pa eco je bio onaj koji je napisao gomilu eseja na temu ‘otvorenosti’ teksta i semiotike, tvrdeci da je knjizevni tekst otvoreno polje znacenja.
bavio se i popularnom kulturom. mozes da vidis u italijanskoj republici, izmedju ostalog.
a valuacije nisu njegov business!
a pogotovo podele na kvalitetnu i nekvalitetnu literaturu i slicne su nesto sto pripada jednom sumljivom (evropocentricnom) mitu.
sto se i moze videti u njegovim knjigama istorija lepote i istorija ruznoce.
a avangardni umetnici sa kojima se sprijateljio su bitno uticali na njegov rad.

mim

bojane, procitaj katodin post u 7:49! ja sam za retrogardno, pise. pretpostavljam da je mislila na retrogradno, a mozda i neki neologizam, ne znam. retro-… je ono sto katoda priznaje i naziva dobrim i kvalitetnim. tu joj je udobno i bezbrizno za snove o starim dobrim vrednostima. pravim vrednostima. to je slatko koliko je naivno.

a tu su i podele na istinite i lazne pisce?!

ovo sad stvarno postaje smesno.

ja se iskljucujem. postaje dosadno ovo prepucavanje i ubedjivanje.

sumljivo lice?
ili sumnjivo?

RETROGARDNO citajte, krupan prinovak postmoderne.

ps. Niste vi za Eka, jos… Za njega je potrebno poznavati Valerija dobro… To je poetika i tesko mi je sada da razglabam o tome. I podgovorena time ja sam probala da eliminisem autore na kojima vi toliko insistirate. Kod Eka ne postoji autor, samo poetika!
Sasvim se slazem sa tim da svako bira svoju proslost. Ukratko, moja tradicija je aktivni deo bastine. S tim sam nacisto.
Moram primetiti da se Eko ipak bavi izvesnim knjizevnim velicinama… Ma hajte, vi uopste niste citali Eka!
Ne mozete uzimati pola reci i tumaciti na kvarno, ako vec imate ponudjenu celu, ali to je vec pitanje vaseg cega vec…

a ti si ga citala.

kako onda pretendujuci da shvatas principe postmodernizma mozes da tvrdis da postoje tvrdi i fiksirani hijerarhijski uredjeni sistemi.
postmodernizam koji se oslanja na pricipe poststrukturalizma i koji prezire akademski konzervatizam i koji dekonstruise mitove cija su osnova binarni parovi kao sto je istina/laz, kvaliet/nekvalitet, velicina/nistavnost itd. ne postoje univerzalni estetski kriterijumi, mislim da je to vec receno nekoliko puta ovde. drustvo za sebe stvara institucije i organe pomocu kojih regulise vrednovanje umetnickih dela. jan mukarovsky kaze da ne treba verovati onome koji odbacuje jednog pesnika i ime istinitosti i prirodnosti, jer on tad samo odbacuje jedan umetnicki pravac. sve je promenljivo i zamenljivo.
da si zaista proucavala postmodernizam, shvatila bi, uocila bi da su mnogi/svi teoreticari i pesnici kritikovali takvu’rasisticku’ ideju knjizevnosti, homogeno i ujednacavajuce pisanje zasnovano na ‘vecnim’vrednostima. bili su protiv ozakonjivanja jednog tipa poezije.
nema niko pravo da porekne status nekog pesnika. to znaci da smo negirali legitimnost postojanja zajednice njegovih citalaca.

zapravo, eka sam prevodio. i stoga sam dobro upucen u njegov rad. a ono sto on sigurno ne praktikuje jesu takve banalne valuacije, vec se bavi interpretacijama teksta i semiotikom, problemima tumacenja.

ja nisam prevodio,al sam citao u originalu.
zasto je svaka crvstina nazvana akademstinom??
akademsko je lose? nije.
maloumnost je losa, a ta sloboda koju nudite
upravo je retardirana.
ako ste toliki strucnjaci, napisite clanak
a ne vucarajte se po blogovima.
dosta. fajront.
ozakonjivanje????kakva ortodoksna glupost.

da li ti citas sta pise?
teras svoju filozofiju, okreces teme i zelis
da nametnes tempo. nema sansi.
postmoderna je nesto drugo, a streberi sa naocarima
misle da je to ono sto pise u njihovim
mrljavim svescicama.
semiotiku tek ne znas, jer da znas- ne bi komentar
bio tako plitak. u postmoderni je ironija bitna,
citatnost i prevazilazenje normi.
kao i u moderni,u stvari. ali to ima svoje
granice. nije knjizevnost sve sto je napisano,
nacrtano,naskrabano,pomisljeno i izgovoreno.
to ti nije bas sasvim jasno?
jesi cuo/cula za Rozenkranca? citao/la?

prevodio si eka s korejskog?

granice se izazivaju.
sloboda nije nikad i ni u jednom slucaju retardirana.
pisem clanke. upravo. ovde se samo zabavljam.
sanse ima. pa i za vas.
knjizevnost je i ono sto nije napisano.
a sta je postmodernizam?
prevazilazenje norme, ali sa granicom? cega? tvog lepog ukusa?
c’mon!

protiv sam bilo kakve cvrstine. cvrstina je zaledjenost. neprobojnost.
volim fluidnost. u to verujem.

sa granicom ukusa, ne mog samo,vec
ukusa kao takvog. postoji negovanje ukusa.
a ti clanci, to je tek opasno, ako
pocnes da polemises oko neceg sto
je izazvao jedan laicki casopis (naravno da to nisu Koraci,jer oni imaju i tradiciju bogami dugu),
onda si stvarno prava faca. knjizevna.
mozemo da pricamo na francuskom,ako hoces.
ili starofrancuskom cak,ili middle english. vidim da su ti uzrecice na engleskom.
sta imas da kazes o eng knjiz?
sta znas o pojmu balade u tom kontekstu?
brzo na net,google is my best friend! yours.
cvrstina nije zaledjenost, nisam ni ja za
smrznute norme- poput ”pesma mora biti cela lepa”.
fluidnost nije sve sto tece bez mozga.
fluidnost je….tok s pravcem.
tu se verujem slazemo.
knjizevnost je i nenapisano,ali knjizevno vredno.
tvoj razgovor s drugaricom,ili idenje po hleb,
ili svadja s ukucanima, ili …nije knjizevno.
mozda ti verujes da je svaka
rec knjizevna, ali ne, postoji knjizevna
valenca. naravno da je to zamrsena prica,
ali nema sumnje da je
kada citas Petkanu ili Mirijam,
i uporedis s Sarom Voters ili V. Vulf,
utisak jasan. ovo prvo nije knjizevnost
vec samo ispisan jezik, a ovo drugo
je organizovano stivo.
mozemo da zapocnemo neku drugu temu
na blogu?
npr. temu o Eku.
nego,jesi ti citao Rozenkranca?
nisi.
cum on, let’s read.
a Svinberna? ”let us go my songs,
she will not hear..”

Uf… mim…
Postmoderna Srbija? Neces mi valjda reci da je Treci Trg postmoderan? Dakle, pricam o postmoderni, ne o postmodernizmu. (Zaista CITAJ! izdaje me stimung)
Postoji sumnja (s uma), najvise veruje onaj ko se neprestano pita, otprilike.. Zdravo za gotovo, to je tvrdina.
”Dovoljno dugo se na knjizevnost gledalo kao na poruku bez koda, a da ne bi postalo neophodno gledati na nju kao na kod bez poruke.” (jetko). Dakle, SAMO HOCU DA CUJEM ZASTO? Mene zaista ne zanima metafora-epitet-sta vec pesnika Treceg Trga. To je dosadno i zamorno. Nesto drugo je u pitanju. Zato i insistiram na aluziji avangarde, retrogarde… Sve govori da Treci ima jednu prepoznatljivu i izvesnu crtu proslosti koje se sa toliko zara odrice, a to je, najprostije receno, manifestna slobodarska (neimarska!) kreativnost, ili kakav redak nihilistickog pada u depresivnom duhu sa masnicom.
Ili ne?

ps. Eko i ostali pripadaju terazijskoj instituciji. Treci Trg, pa to je korzo.

Randjelica je slava trgovaca,
predlazem da se u Ustavu Treceg trga upise
kao verski praznik.

Katodo, naravno da postmoderna ima totalno drugi oblik, da ne kazem treci!
Ako umes da citas, Mim, shvatices bez muke
poentu. Bez izvrtanja i bez previdjanja
Katodinih poruka. Laganeze.
Davati bilo kakav rang Trecem trgu
potpuni je gubitak veze sa stvarnoscu.
Potpuni,a ti si pametna osoba i
nemas psihozu.
U redu je uvrstiti casopis
u casopise, kao sto je Kurir ili Blic
dnevna stampa, ali davati neki rang tome
potpuno je sumanuto. Stanje stvari iz Novog Sada
ili pak hrvatski casopisi, edicija Prva knjiga
koju po mnogo cemu pravda to sto izdaje prve knjige..
Te stvari su O.K.
Profil Treceg trga je korzo upravo, miks, foliranje, skakanje u neki bunt koji je nepotreban, koriscenje bunta kao sredstva za licnu knjizevnu siromasnost cesto,
jer pazi:
svako moze da se buni, a retko ko moze da zaista pise.
svako moze da negira, ali ne svako da pise,
svako moze da pise, ali ne svako da pise.
sta znas o nutritivnoj retorici Umberta Eka?
niente?

gubimo nerve.
ne razumemo se.
da li kad napises nesto velikim slovima, znaci da vristis?
nemoj da vristis. pokusaj, ako mislis da te ne razumem, da mi lepo objasnis iznoseci argumente.
sto se tice termina, svi ti termini su istorijski nestabilni. kao i drugi odredjujuci termini i postmoderna i postmodernizam su semanticki nestabilni.
linda hacn smatra da termin postmodernizam oznacava zamisao kulture, a postmoderna drustveni i filozofski period ili ’stanje’.
ja sam se prebacio na postmodernizam jer upravo zagovaram ideju pluralizma i neprevladive heterogenosti razlicitih paradigmi. vise ne pricamo o trecem trgu, mozda bi to trebalo primetiti. ja govorim o kohabitaciji i paralelnim svetovima bez pretenzija da se ijedan takav svet proglasava inferiornim odnosno superiornim.
bez obzira na sta si ti mislila pod terminom postmoderna, poenta je ista ili ber slicna, jer se i ona javlja kao kritika humanizma i pozitivizma i strazuje odnose i jedne i druge prema subjektivnosti.
a to opet afirmise moj argument da na sceni NE postoji jedinstveno merilo, jer svaki subjekt ima svoje sklonosti i identitete i sledi razlicite interese i vrednosti. pomirenje je, kao sto vidimo i ovde, nemoguce.

komparacije su neumesne.

ti ocito govoris iz pozicije moderne koja je hipotakticna, a ja iz pozicije postmodernizma koji je parataktican i naravno, a narocito iz vaseg ugla, neozbiljan.

ok.

ponavljamo se.
kako da objasnim da ne znam sta znaci ‘zaista pisati’?! kako da objasnim da ne verujem u taj mit?!
koliko puta treba da kazem da afirmisem pluralizam jezika, modela i nacina postupanja/deformisanja?

e che cosa tu sai di una soggettivita decentrata? e di una crisi di leggitimita? non essere cosi chiuso. dio, non pretendo che sappia intero eco. mai! non sono cosi vana. credo che sia bisogno che tu legga lyotard.

bravo,
napokon si priznao da si zensko.

vuoi dirmi che la literatura deve essere come
meccanica? cosi practica??
no…non hai raggione,cara mia.
la literatura non e lavoro di plumber-organizations.
che ti diria Eco sul tema?
ti diria che lui non apoggia nulla che non sia
estetica oppure retorica.
pensalo bene…
lui primo insiste en definire la retorica
come un campo ampio di discorso colto,
ogni discorso fatto di pensare sulla lingua.
no solamente malfatto di sensazioni intimi.
usare la lingua! basta abusare il potere di parlar…
Nemas sta da verujes u mitove, davno su postali
istina. verujes bar u istine?
velika slova se koriste kada zelimo da istaknemo
fokusiranije reci.

Tacno, nestabilni. Kad ste vec potegli pluralizam, Barta bih interpretirala na vasem mestu. Iako i on ima svoje intersubjektivne demone, pa ga je cesto tesko pratiti. Nekad je ekstremni formalista, nekad poklonik arhetipa. Jeb’ga, ali priznaju oni pomracenje smisla. Bart takodje i institucionalizovani pluralista!
Opet, sigurno ste culi da pisanje integrise svet, i sami ste rekli da birate svoje prethodnike (ili nesto u tom smislu). Pravite izbor? Neko je to super rekao, ono sto je dosadno u zivotu, dosadno je i u romanu… Ne. NIJE SVE KNJIZEVNOST!
Heterogena hetera? Pisanje nije kurva. Smisao moje kritike je da RAZUMEM. Smisao svake kritike je da razume. A znate zasto? Zbog slobode. Ni manje ni vise, vec zbog te vase slobode koju vi definisete kao nesto fluidno, ali meni to zvuci i previse zbrkano, nejasno. Fluidno znaci prolazno.
Znate, cesto mi podgovarate ‘a la bojanove’ teze, jer se ja zaista nisam zadrzala na -jedinstvenom merilu- nego na merilu tih vasih razlicitih identiteta. Bas se pitam koje ce to JA da mi objasni?
Biti slobodan od sebe, sta mislite, sta to znaci?
Ili smo svi prosto naprosto samozaljubljeni.
Opet o hijerarhiji. Boring.
Mislim da se ovde koplja najvise lome oko toga sto vi iz ko-zna-kojih-razloga necete da CUJETE moje direktno pitanje - da li je vase pisanje mazohizam duha ili svest o nedostacima ili sta? STA je vase pisanje? (Pretpostavljam da ste autor ovog casopisa) Mozda sam vas nekad i cula..

ps. znate, meni se ni Vidojkovic nije svideo.

I jos, prestanite da definisete slobodu ukoliko zaista verujete u nju. Isuvise je modelno, pluralno, stilski, metodno itd. odredjujete. To je tako oprecno njenoj prirodi. Thja

I to pitanje, PITANJE IDENTITETA MLADOG PISCA DANAS je od trenutka mog ukljucenja u blog bilo postavljeno, ali skrajnuto, smetnuto…

ps. a to sto je Treci Trg izvukao deblji kraj, pa, mora neko…

ma perche e’ importante quale genere sono? sono mim. fa lo stesso. la mia identita e’ invece irrilevante, o no? mi piace essere anonimo e impersonale. magari mi chiedi da quale famiglia origino!
certo che si tratta di un campo ampio di discorso colto, pero si tratta del sapere che e’ diffuso, che non e’ limitato a un sistema particolare o sistematico. l’autore e’ collezionista.
secondo me, ci sono tante verita’. vedo la pratica culturale come un gioco, un gioco serio, pero inoltre come una burla, con le regole ed i partecipanti variabili. il gioco che mescola, proprio mescola, i diversi discorsi. possiamo concludere che il limite tra la verita’ e la finzione cioe simulazione, tra l’elite e il popolare, si cancella.sparisce.

forse tu dovevi pensarci. e ripensarci.

katodo, slazem se sa tobom delimicno i odgovoricu citatom:

igra modela, njihova nestalna kombinatorika,karakteristicna je za ludicki univerzum u kojem se sve odvija ka moguca simulacija, sve moze da funkcionise kao alternativna evidentnost. ludicko je igra koja vezuje zahtev i model. svakome od nas je dodeljena ta vrtoglavica brojnih i neprekidnih racvanja, prikopcavanja i iskopcavanja. svako je pozvan da bude minijaturizovani sistem igara, mikrosistem osposobljen za igru. svako ima (pravo na) svoju posebnost.

tumacenje:

da, kritika bi mogla da se bavi i tumacenjem, ali ne i traganjem za jednim skrivenim neprolaznim apsolutnim smislom. to je ozbiljna zabluda. jer diskurs je uvek osudjen na poraz kao diskurs. i zato sto to onda znaci da trazimo upotrebnu vrednost umetnosti. jer umetnost nije samo ‘tekst’ o svetu, vec je i ’stvar’ u svetu.

susan sontag je napisala jedan zanimljiv tekst o tumacenju, koji se zove ‘protiv tumacenja’. navodi tumacenje kao prevodjenje, tumacenje koje rije iza teksta da bi dosao do ‘istinskog’ podteksta. za marksa je to drustveni dogadjaj, a za frojda dogadjaj u zivotu pojedinca. ona daje dobar primer bergmanovih filmova, u kojima vidimo kako vizuelna sofisticiranost slike (vizuelnog jezika) podriva ‘nezreli pseudo-intelektualizam zapleta i dijaloga’. (njene reci, ne moje). uvek postoji nesto sto nas potpuno oslobadja od nagona da tumacimo. jer svrha umetnost nije da bude pomocno sredstvo istini.

nemojte odmah napadati, stvari nisu tako crno-bele. ne odbacuje se kritika niti tumacenje, nego se preporucuje KRITIKA/RECNIK KOJI OPISUJE, A NE PROPISUJE. ne ona kritika koja odobrava ili neodobrava odredjene knjizevne postupke. takva je na primer bartova knjiga o rasinu. susan daje prednost tumacenju koji posvecuje paznju formi, ali treba izbeci zakljucak da ovakav pristup kategorise knjizevnost kao puki formalizam.

to je dakle sto se tice znacenja i tumacenja. treba o tome jos razmisljati, svakako, ali eto nekih crtica…

[…] Na blogu Saše Radojčića pre dvadesetak dana počeo je da se pojavljuje jedan veoma zanimljiv fenomen: ne znam kako da ga nazovem, ali kontam da bi neko prikladno ime trebalo smisliti. O čemu je reč? […]

ja nisam rekao da se meni dopadaju svi autori treceg trga, nisam rekao ni da mi se vecina dopada, a vidijkovica nisam ni citao, toliko me zanima. a od valjarevica sam citao samo dzo frejzera.
ono sto sam ‘napadao’ je odredjen pogled na umetnost. odredjena etika koja olako etiketira postupke kao dobre ili lose.
pod uticajem postmodernizma i novih tehnologija, realnost je pomerena i umnozena. to utice i na poeziju. i takvu poeziju pisem.

ne razumem sta tacno podrazumevas pod ‘mazohizmom duha’?

oslobodjenost od sebe? to je uzbudljivo. nisam siguran koliko je to moguce jer je subjekt mesavina razlicitih diskursa, da ne kazem subjekt je mreza ili hipoteza teksta.

ne znam da li se razumemo?

laku noc

lei e Tamara?;)

Tamara MIM, odala si se zenskim rodom prideva.
U italijanskom si mozda iskrenije i smelija
nego u srpskom……

ne, nije tamara
ali mozda ste blizu…

no,lo elitistico sempre deve esistere.
lo popolare per populus. demos, plebs oppure…
narodne mase.
slazete se da nismo svi na istom filogenetskom
stupnju. neki su prosto pametniji, neki ne,
neki citaju, neki prelecu slova.

io so che lei e Tamara.
sai che significa quel nome?
i bag you pardon, non ho bisigno di
apostrofi…;) neanche dopie.

first we take Manhattan, then we take Berlin?
je li neko za ovakvo putovanje?

Pored srpskog udri po talijanskom.Jadna ti je ova nasa srpska rec.A gde ode Skrelic, o Isakovicu da i ne govorim. Kasanin?Dzadzic?Jeremic? Kakve su bre ovo diverzije?
Znate li vi da su sa partizanskih leseva italijanski placenici skidali stare zavoje. Samo to!Da, drugovi,saom to. Ostalo sto bi nasli smatrali su beskori9snim. A znate li sta su jos nalazili u srpskim rancevima:kotur zice,male ukosnice, maramice i zute pantljike.Jao jao.Istina rat je, ali se partizan ipak vraca kuci sa poklonima.
Niko vise ne verjue u tri plava planinska cveta.
Domaca knjiga, pa ona danas samo prevodi strance.
Krajnje je vreme da pocne da se govori o knjizi na dobar,stari,dositejevski nacin………
Konformizam me zbunjuje. Forma? Pa to je prevazidjeno.
Bacimo lepu rec kao kokosiju kost,bacimo je iza ramena,jer tamo sigurno ceka nekakav rundov Dingo,cudan pas, individualac. Necu da pravim coveka od slame,Manekena.
A Katodi, cuj!, mnogo trazis?Pusti kosu,povezi maramom egzistencijalni zivac,,mani se rata i mira,nazuj vatirane sobne papuce,uhvati se nekog feljtonskog stiva, crtice i kuvari………

Poštovani diskutanti, verujem da je na temu rečeno šta je imalo da se kaže, i verovatno nisam jedini koji misli da je nastavak diskusije kontraproduktivan. Ukoliko nisam u pravu, postoje razni književni forumi. Osim toga, zimsko je doba, idealno za duge večernje razgovore uz čašicu…